Перейти к содержимому


Словацкая воздушная эскадрилья 13.(Letka.)в составе эскадры JG.52

словаки в ВОВ

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 54

Lord__REX #1 Отправлено 17 янв 2019 - 01:54

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 8780 боев
  • 44
  • [BK_BD] BK_BD
  • Регистрация:
    08.03.2011

Словацкая воздушная эскадрилья  13.(Letka.)в составе эскадры  JG.52 под Анапой. В составе немецкой 52-й истребительной эскадры (JG.52) на советско-германском фронте сражались два подразделения, укомплектованные иностранными лётчиками. Одним из подразделений была 13-я словацкая истребительная эскадрилья (13.Letka), сформированная ещё в 1939 году. С июля по 15 августа 1941 года, на устаревших истребителях Авиа Б-534 (Avia B-534), она воевала против Советского Союза в составе словацкого армейского корпуса. Действия эскадрильи за столь краткий срок слабыми силами были настолько незначительны, что говорить о них нет никакого смысла. Однако, начиная с февраля 1942 года, словацкие лётчики стали проходить обучение в немецких авиационных школах. После переподготовки и освоения лётчиками немецких самолетов, 13-я эскадрилья получила истребители Ме-109 (Bf 109), став единственной эскадрильей словацких ВВС, вооруженной самолетами этого типа. В октябре 1942 года 13-я истребительная эскадрилья под обозначением 13(Slov.)/JG.52 вошла в состав немецкой JG.52 и была переброшена под Анапу.На замену 1-й группе летчиков в июне 1943 года на аэродром Анапы было передислоцирована 2-я группа 13-й эскадрильи. С этого времени и до конца сентября 1943 года, действуя с аэродрома Анапы,лётчики эскадрильи совершили около двух тысяч боевых вылетов и сбили, по заявлениям словацких пилотов, 215 советских самолетов. Всего во время боевых действий на советско-германском фронте 13(Slov.)/JG.52 потеряла 7 пилотов – 4 лётчика были сбиты в воздушных боях. Пилоты этого подразделения под давлением советских войск, отбрасывающих немецкие войска все далее на запад, стали терять  боевой дух. Многие пилоты не желали более сражаться на стороне немцев. Трое лётчика дезертировали перелетев на советские аэродромы  и добровольно сдались в плен. Естественно, что немцы утратили всякое доверие к таким союзникам, и 27 октября эскадрилья вернулась в Словакию. Материальные потери по боевым и не боевым причинам в эскадрильи составили 34 «Мессершмитта» и один Аг 66.

фото тут https://ok.ru/group5.../68840494858492

 

Avia B-534


Сообщение отредактировал Lord__REX: 15 фев 2019 - 17:12


Agrokotik #2 Отправлено 17 янв 2019 - 08:45

    Старшина

  • Игрок
  • 2312 боев
  • 1 531
  • [1BA] 1BA
  • Регистрация:
    20.03.2013
Что-то слишком крутые эти братья-славяне: 215 наших сбили, 34 своих потеряли. 
                           

999cthsq #3 Отправлено 17 янв 2019 - 09:50

    Старшина

  • Игрок
  • 1430 боев
  • 2 756
  • Регистрация:
    09.04.2013

Просмотр сообщенияAgrokotik (17 Янв 2019 - 11:45) писал:

Что-то слишком крутые эти братья-славяне: 215 наших сбили, 34 своих потеряли. 

 

Наверно ботов уничтожали:amazed:
 

 

 

 


JESS77 #4 Отправлено 17 янв 2019 - 12:06

    Старшина

  • Игрок
  • 4171 бой
  • 1 776
  • [COFOT] COFOT
  • Регистрация:
    20.12.2013

Просмотр сообщения999cthsq (17 Янв 2019 - 06:50) писал:

 

Наверно ботов уничтожали:amazed:

 

Тимкилл, по ходу, в зачет пошел:teethhappy:

Stalking_Tiger #5 Отправлено 17 янв 2019 - 12:39

    Старшина

  • Игрок
  • 6801 бой
  • 1 051
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

кроме словаков в состав "fliegendes Schwert" входила еще одна эскадрилья "братьев-славян" - хорватская 15.(Kroat)/JG52

те до конца 1943 настреляли на Восточном фронте тог ли 259, то ли 283 самолета, потеряв:

16 пилотов погибшими и пропавшими без вести

4 пилотов, перелетевших на советскую сторону (!) и сдавшихся в плен

11 Bf109E

1 Bf109F

23 Bf109G

3 связных самолета - 1 Bf108 и 2 Klemm Kl.35

=================

38 самолетов

в числе потерь учтены поврежденные самолеты с процентом повреждения от 50% и выше, небоевые потери, и 4 самолета, на которых хорватские пилоты сдались в плен - 3 Bf109G и 1 Klemm Kl.35

Подробнее см. здесь

https://avianikitoss....com/49952.html

https://avianikitoss....com/51926.html

https://avianikitoss....com/53688.html

https://avianikitoss....com/55763.html

09:42 Добавлено спустя 3 минуты

Просмотр сообщенияAgrokotik (17 янв 2019 - 05:45) писал:

Что-то слишком крутые эти братья-славяне: 215 наших сбили, 34 своих потеряли. 

так это истребители ваще-то

им положено терять меньше, чем сбивать, тем более что мессеры превосходили и качественно и тактически (радиостанции, наведение), плюс приписки

погугли соотношение потерь и побед в ИАП ВВС РККА

например, у Степанца в "Истребители Як" можно посмотреть

даже в страшном 1942 г. при подавляющем качественном превосходстве немцев писали примерно 1 к 4 в нашу пользу

на самом деле, было скорее всего наоборот, но не хочу распространятся на эту тему, а то опять начнецца холивар


Сообщение отредактировал Stalking_Tiger: 17 янв 2019 - 12:51


HoarFighter #6 Отправлено 17 янв 2019 - 13:06

    небесный виртуоз...но редко

  • Игрок
  • 2712 боев
  • 7 371
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 Янв 2019 - 12:55) писал:

ну вот, начинается

я задолбался доказывать, что официальные документы о потерях предназначены для служебного пользования и пропагандой не являются

это не сводки геббельса или совинформбюро

 

Я уже задолбался объяснять, что "официальные документы" в инете я могу слепить и выложить любые.Тем более, это могут сделать любые заинтересованные стороны. Если вы не держали лично в руках архивы тех лет, то спорить об этом нет смысла. 

Более того, даже во время войны часто скрывались факты потерь и не вносились в те "официальные документы".Зато радужно расписывалось, как пилоты одним выстрелом сбивали по 3 самолёта.


Сообщение отредактировал HoarFighter: 17 янв 2019 - 13:10

 

 


Kharkoff #7 Отправлено 17 янв 2019 - 13:15

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 240 боев
  • 1 403
  • [RUSHI] RUSHI
  • Регистрация:
    20.07.2012

Просмотр сообщенияLord__REX (16 янв 2019 - 22:54) писал:

на советско-германском фронте

=>

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 янв 2019 - 09:39) писал:

те до конца 1943 настреляли на Восточном фронте тог ли 259, то ли 283 самолета, потеряв: ...

 

Корректно называть Восточный фронт или ВОВ. Но то такое, просто формулировка кагбэ намекает на квалификацию источника)  А вот насчёт все этих настреляли - интереснее. Может и настреляли. Думаю, рано или поздно найдётся кто-то достаточно дотошный и попросту суммирует все данные о том, сколько настреляли все эти Эмили Ланги,  словаки, хорваты и пр. супер-асы с их слов, так сказать. Смею предположить, что результат поразит воображение, если не шокирует => они сбили кратно больше, чем СССР смог произвести и получить от союзников.


Мой старый бардак и ваш новый порядок

Как нежелательный сорняк для показательных грядок

Здесь на каждое небо триста тысяч ворон

Пингвины едут по домам с работы как с похорон (с) "Котята два"


Prince_Mio #8 Отправлено 17 янв 2019 - 13:21

    клац клац

  • Бета-тестер
  • 3226 боев
  • 6 355
  • [BEHDR] BEHDR
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияKharkoff (17 Янв 2019 - 13:15) писал:

=>

 

Корректно называть Восточный фронт или ВОВ. Но то такое, просто формулировка кагбэ намекает на квалификацию источника)  А вот насчёт все этих настреляли - интереснее. Может и настреляли. Думаю, рано или поздно найдётся кто-то достаточно дотошный и попросту суммирует все данные о том, сколько настреляли все эти Эмили Ланги,  словаки, хорваты и пр. супер-асы с их слов, так сказать. Смею предположить, что результат поразит воображение, если не шокирует => они сбили кратно больше, чем СССР смог произвести и получить от союзников.

Уже считали. И оказалось все проще. Воздушная победа в Европе считалась, если самолёт врага выбыл из боя. А у нас требовалось четкого подтверждения, что самолёт врага превратился в груду металлолома... Вот и разница в количестве воздушных побед



Stalking_Tiger #9 Отправлено 17 янв 2019 - 14:07

    Старшина

  • Игрок
  • 6801 бой
  • 1 051
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияKharkoff (17 Янв 2019 - 10:15) писал:

Корректно называть Восточный фронт или ВОВ. Но то такое, просто формулировка кагбэ намекает на квалификацию источника)

корректно поменьше учить других, что им писать

в данном контексте термин ВОВ употреблять как раз некорректно, потому что и словаки и хорваты воевали на Восточном фронте с 1941 по 1943 г., а не в течении всей ВОВ, после чего были переброшены на другие ТВД. И формулировка "Восточный фронт" не намекает ни на что, кроме географии. Для той стороны фронт был Восточным.

Просмотр сообщенияPrince_Mio (17 янв 2019 - 10:21) писал:

Уже считали. И оказалось все проще. Воздушная победа в Европе считалась, если самолёт врага выбыл из боя. А у нас требовалось четкого подтверждения, что самолёт врага превратился в груду металлолома... Вот и разница в количестве воздушных побед

это не так. победные счета были сильно преувеличены с обеих сторон, но немцы действительно сбивали больше. увы, на то были веские причины


Сообщение отредактировал Stalking_Tiger: 17 янв 2019 - 14:12


HoarFighter #10 Отправлено 17 янв 2019 - 14:24

    небесный виртуоз...но редко

  • Игрок
  • 2712 боев
  • 7 371
  • Регистрация:
    26.01.2012

 

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 янв 2019 - 14:07) писал:

 

это не так. победные счета были сильно преувеличены с обеих сторон, но немцы действительно сбивали больше. увы, на то были веские причины

Это ваши личные ощущения или есть какие-то цифры? Как бы цифры потерь, распространённые во многих изданиях не совсем подтверждают ваши "веские причины". 


 

 


Kharkoff #11 Отправлено 17 янв 2019 - 14:56

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 240 боев
  • 1 403
  • [RUSHI] RUSHI
  • Регистрация:
    20.07.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 янв 2019 - 11:07) писал:

корректно поменьше учить других, что им писать

в данном контексте термин ВОВ употреблять как раз некорректно, потому что и словаки и хорваты воевали на Восточном фронте с 1941 по 1943 г., а не в течении всей ВОВ, после чего были переброшены на другие ТВД. И формулировка "Восточный фронт" не намекает ни на что, кроме географии. Для той стороны фронт был Восточным.

это не так. победные счета были сильно преувеличены с обеих сторон, но немцы действительно сбивали больше. увы, на то были веские причины

 

1) Ок, приведи ссылку хоть на 1 авторитетный англоязычный источник, где употребляется словосочетание "на советско-германском фронте".

2) Ты хоть понимаешь, что Восточный фронт и ВОВ это одно и тоже? Не? =>

Spoiler

3) Я говорил о некорректности формулировки "на советско-германском фронте", которая намекает на то, что данная инфа есть плод деятельности очередного упоротого школь... интернет-учёного.

 

Цитата

Воздушная победа в Европе считалась, если самолёт врага выбыл из боя.

 

Хм, возможно. Интересно, а как счёт вели в Японии? Никто не знает?

 


Мой старый бардак и ваш новый порядок

Как нежелательный сорняк для показательных грядок

Здесь на каждое небо триста тысяч ворон

Пингвины едут по домам с работы как с похорон (с) "Котята два"


Stalking_Tiger #12 Отправлено 17 янв 2019 - 15:10

    Старшина

  • Игрок
  • 6801 бой
  • 1 051
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияHoarFighter (17 Янв 2019 - 11:24) писал:

Это ваши личные ощущения или есть какие-то цифры? Как бы цифры потерь, распространённые во многих изданиях не совсем подтверждают ваши "веские причины". 

шо, опять? мы же с вами уже вроде спорили?

повторить? ОК

http://forum.worldof...00#entry2780700

 

12:15 Добавлено спустя 4 минуты

Просмотр сообщенияKharkoff (17 Янв 2019 - 11:56) писал:

 

1) Ок, приведи ссылку хоть на 1 авторитетный англоязычный источник, где употребляется словосочетание "на советско-германском фронте".

:ohmy: зачем? я не утверждал, что в англоязычных источниках есть такая формулировка

Просмотр сообщенияKharkoff (17 Янв 2019 - 11:56) писал:

2) Ты хоть понимаешь, что Восточный фронт и ВОВ это одно и тоже? Не? =>

похоже, это ты не понимаешь. или не умеешь понятно излагать свои мысли:

Просмотр сообщенияKharkoff (17 янв 2019 - 10:15) писал:

Корректно называть Восточный фронт или ВОВ.

 

 

 


Сообщение отредактировал Stalking_Tiger: 17 янв 2019 - 15:15


HoarFighter #13 Отправлено 17 янв 2019 - 15:37

    небесный виртуоз...но редко

  • Игрок
  • 2712 боев
  • 7 371
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 янв 2019 - 15:10) писал:

шо, опять? мы же с вами уже вроде спорили?

повторить? ОК

http://forum.worldof...00#entry2780700

 

 

 

 

 

 

Тоже повторю. Откровенная бредятина.


 

 


noworld #14 Отправлено 17 янв 2019 - 15:37

    Старшина

  • Игрок
  • 1954 боя
  • 3 971
  • [ACES] ACES
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 Янв 2019 - 11:07) писал:

 

это не так. победные счета были сильно преувеличены с обеих сторон, но немцы действительно сбивали больше. увы, на то были веские причины

 

Вообще то совсем наоборот.

И это было успешно доказанно.

И адепты " нарыть в интернете" были успешно высмяны.

Если они до сих пор ничегоне поняли , то это их трудности))) 

12:38 Добавлено спустя 1 минуту

Просмотр сообщенияHoarFighter (17 янв 2019 - 12:37) писал:

Тоже повторю. Откровенная бредятина.

 

Так они же того........

анализировать прочитанное ведь уметь надо то.

 

Этот человек так и не понял , что именно в той теме он крепко опозорился.


Сообщение отредактировал noworld: 17 янв 2019 - 15:50

Attero! Dominatus! Berlin is burning. Denique! Interimo! The reich has fallen.

Kharkoff #15 Отправлено 17 янв 2019 - 15:38

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 240 боев
  • 1 403
  • [RUSHI] RUSHI
  • Регистрация:
    20.07.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 Янв 2019 - 12:10) писал:

похоже, это ты не понимаешь. или не умеешь понятно излагать свои мысли:

 

Слушай, вот вчера ты активничал в теме про ностальжи-видео, где умудрился не заметить принципиальной разницы между двумя видео, на которых: Видео №1. 9 фрагов (медаль Горовца) Видео№2. Ноль фрагов, 5 минут маневрирования и просто победа.  Судя по всему никто не сможет изложить свои мысли так, чтобы ты понял.
Мой старый бардак и ваш новый порядок

Как нежелательный сорняк для показательных грядок

Здесь на каждое небо триста тысяч ворон

Пингвины едут по домам с работы как с похорон (с) "Котята два"


Stalking_Tiger #16 Отправлено 17 янв 2019 - 15:46

    Старшина

  • Игрок
  • 6801 бой
  • 1 051
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияKharkoff (17 Янв 2019 - 12:38) писал:

Слушай, вот вчера ты активничал в теме про ностальжи-видео, где умудрился не заметить принципиальной разницы между двумя видео, на которых: Видео №1. 9 фрагов (медаль Горовца) Видео№2. Ноль фрагов, 5 минут маневрирования и просто победа.  Судя по всему никто не сможет изложить свои мысли так, чтобы ты понял.

видишь ли, я тебе ответил на эту претензию, но модеp потер.

повторяю здесь, если опять потрут, могу в ЛС написать

я пришел сюда из игры, в которой крутой пилотаж - это когда вирпил пролетает через туннель на форсаже в режиме симyлятоpа, т.е. управляя самолетом из кабины (вид из кабины, а не от третьего лица). поэтому во время просмотра видео я не смотрел ни на твой супер пупер пилотаж на малой высоте, ни на твою стрельбу. я смотрел на то, что меня тогда больше интересовало - на миникарту, на которой было видно что ты кружил вокруг одной точки. а интересовало меня это потому, что в сосредоточении всех игроков вокруг одной из точек на карте я увидел недостаток 1.9, и твои коллеги по старой версии это подтвердили

 

12:48 Добавлено спустя 2 минуты

Просмотр сообщенияHoarFighter (17 янв 2019 - 12:37) писал:

Тоже повторю. Откровенная бредятина.

опровергни, умник (с)

на 2-й круг пошли. может не надо, а? :)

Сообщение отредактировал Stalking_Tiger: 17 янв 2019 - 15:46


noworld #17 Отправлено 17 янв 2019 - 15:51

    Старшина

  • Игрок
  • 1954 боя
  • 3 971
  • [ACES] ACES
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияKharkoff (17 янв 2019 - 12:38) писал:

 

Слушай, вот вчера ты активничал в теме про ностальжи-видео, где умудрился не заметить принципиальной разницы между двумя видео, на которых: Видео №1. 9 фрагов (медаль Горовца) Видео№2. Ноль фрагов, 5 минут маневрирования и просто победа.  Судя по всему никто не сможет изложить свои мысли так, чтобы ты понял.

 

Ну не понимают они ничего , не понимают.

Вера превыше всего)))))


Attero! Dominatus! Berlin is burning. Denique! Interimo! The reich has fallen.

HoarFighter #18 Отправлено 17 янв 2019 - 15:54

    небесный виртуоз...но редко

  • Игрок
  • 2712 боев
  • 7 371
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 янв 2019 - 15:46) писал:

 

на 2-й круг пошли. может не надо, а? :)

Липовая аналитика по липовым источникам? И это надо опровергать? Не смешно.


 

 


Stalking_Tiger #19 Отправлено 17 янв 2019 - 16:02

    Старшина

  • Игрок
  • 6801 бой
  • 1 051
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияnoworld (17 Янв 2019 - 12:51) писал:

Вера превыше всего)))))

о, подтянулся непробиваемый :teethhappy:

это про тебя следует сказать

ты круто играешь на пиксельных яках, и поэтому считаешь, что настоящие тоже так нагибали, смешно просто

и еще попрошу всех ура-патриотов прокомментировать это:

 

Эрих Хартман: 352 победы в 1404 вылетах и 802 воздушных боях, 0,44 сбитых за бой

Иван Кожедуб: 62 победы в 330 вылетах и 120 воздушных боях, 0,52 сбитых за бой

если Вы верите в 62 Кожедуба, почему не верите в 352 Хартманна?

 

 


Сообщение отредактировал Stalking_Tiger: 17 янв 2019 - 16:41


noworld #20 Отправлено 17 янв 2019 - 16:08

    Старшина

  • Игрок
  • 1954 боя
  • 3 971
  • [ACES] ACES
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (17 янв 2019 - 13:02) писал:

о, подтянулся непробиваемый :teethhappy:

это про тебя следует сказать

ты круто играешь на пиксельных яках, и поэтому считаешь, что настоящие тоже так нагибали, смешно просто

и еще попрошу всех ура-патриотов прокомментировать это:

 

Эрих Хартман: 352 победы в 1404 вылетах и 802 воздушных боях, 0,44 сбитых за бой

Иван Кожедуб: 62 победы в 330 вылетах и 120 воздушных боях, 0,52 сбитых за бой

если Вы верите в 62 Кожедуба, почему не верите в 352 Хартманна?

 

 

 

Да потому что я вообще не "верю" )))

Я подсчитываю и анализирую. ( ну не каждый умеет , не спорю))))

Верующий вы наш )))))


Attero! Dominatus! Berlin is burning. Denique! Interimo! The reich has fallen.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных