Сообщений в теме: 24

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Приветствую всех и хочу для начала поздравить с Днем Советской армии и Военно-морского флота ну, или с Днём защитника Отечества - как кому больше нравится!

 

Со своей стороны хочу предложить вашему вниманию историю героического подвига (а вернее сказать - аж двух!) Петра Ивановича Шавурина, который совершил два воздушных тарана и при этом самоотверженно выполнил поставленную боевую задачу и остался жив.

 

Всем - приятного просмотра!

 

 

 

3Ы. Для любителей военной истории могу порекомендовать этот канал в целом - там действительно много интересного.

 

33Ы. Ну, а кто интересуется темой воздушных таранов - погуглите про ГСС Хлобыстова А.С.

 

 

Сообщение отредактировал MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM: 23 фев 2019 - 23:20

[Agrokotik]

Непонятно, как это Юнкерс просто взял и обогнал МиГ-3 как стоячего?

Интересно, НКВД проверила этого Кузнецова?

[avversario]

Спасибо. Посмотрел про земляков.

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Agrokotik (23 Фев 2019 - 23:35) писал:

Непонятно, как это Юнкерс просто взял и обогнал МиГ-3 как стоячего?

Интересно, НКВД проверила этого Кузнецова?

 

Очередная демонстрация Вашего невежества!

Юнкерс при пикировании выпускает тормозные щитки, которые помогают выйти из пикирования на предельно малых высотах. МиГ такой механизации крыла не имеет, что могло привести к столкновению с землёй последнего. 

Именно поэтому истребитель вынужден был гораздо раньше выходить из пике, причем по более пологой траектории.

Впрочем, объяснять это дилетанту в области авиации вроде Вас - полнейший бесперспективняк! 

[Agrokotik]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (23 Фев 2019 - 23:46) писал:

 

Очередная демонстрация Вашего невежества!

Юнкерс при пикировании выпускает тормозные щитки, которые помогают выйти из пикирования на предельно малых высотах. МиГ такой механизации крыла не имеет, что могло привести к столкновению с землёй последнего. 

Именно поэтому истребитель вынужден был гораздо раньше выходить из пике, причем по более пологой траектории.

Впрочем, объяснять это дилетанту в области авиации вроде Вас - полнейший бесперспективняк! 

Очередная демонстрация твоего невежества. 

Азы пилотажа.

Дилетант или как обычно Иванушку включил?

 

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Agrokotik (23 Фев 2019 - 23:55) писал:

Очередная демонстрация твоего невежества. 

Азы пилотажа.

Дилетант или как обычно Иванушку включил?

 

 

На счёт отсутствия обзора у МиГа в данной полусфере тоже надо разжёвывать?

Или про термин "на фоне земли"? 

 

Сударь, Вы реально не понимаете, что ЛЮБОЙ спор со мной на счёт авиации для Вас - полнейшее фиаско?  

[Philidor]

Agrokotik (23 Фев 2019 - 23:35) писал:

Непонятно, как это Юнкерс просто взял и обогнал МиГ-3 как стоячего?

Интересно, НКВД проверила этого Кузнецова?

При всём желании наши полудеревянные самолёты не могли развивать скорость пикирования сопоставимую с немцами, они просто разваливались в воздухе.

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Philidor (24 Фев 2019 - 01:44) писал:

При всём желании наши полудеревянные самолёты не могли развивать скорость пикирования сопоставимую с немцами, они просто разваливались в воздухе.

 

При всём желании немцев, ни один из их серийных боевых самолётов, не мог сравниться с максимальной скоростью МиГ-3 на высоте.

Правда внезапно?

[Philidor]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (24 фев 2019 - 02:19) писал:

 

При всём желании немцев, ни один из их серийных боевых самолётов, не мог сравниться с максимальной скоростью МиГ-3 на высоте.

Правда внезапно?

Так Юнкерс же в пике ушёл, вы об этом успели уже забыть? Да и на малой высоте Миг-3 был уже не таким эффективным.

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Philidor (24 Фев 2019 - 02:23) писал:

Так Юнкерс же в пике ушёл, вы об этом успели уже забыть? Да и на малой высоте Миг-3 был уже не таким эффективным.

 

На малой высоте МиГ-3 был неэффективен против истребителей. Надеюсь не нужно пояснять почему именно. Это первое.

Второе. МиГ-3 был ЕДИНСТВЕННЫМ истребителем ВВС РККА (хвала тяжелому микулинскому двиглу + аэродинамике), который отрывался в пике от Мессеров. Можете на сей счёт почитать мемуары Покрышкина, который на нём воевал в 41-42г.г, если не в курсе.

Третье. Как перехватчик против бобров, МиГ-3 был слаб исключительно из-за слабости своего вооружения, а не из-за ЛТХ.  

[Philidor]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (24 Фев 2019 - 02:46) писал:

...

Значит всё таки надо было Кузнецова расстрелять раз такой эффективный самолёт, а вы с этим почему то не согласны

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Philidor (24 фев 2019 - 02:56) писал:

Значит всё таки надо было Кузнецова расстрелять раз такой эффективный самолёт, а вы с этим почему то не согласны

 

Простите, напомните мне, с чем же именно я "не согласен"?

[Philidor]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (24 Фев 2019 - 03:24) писал:

Простите, напомните мне, с чем же именно я "не согласен"?

Хорошо, давайте разберёмся хотя бы с тормозными щитками. Они нужны что бы замедлить скорость падения увеличив время и точность прицеливания по наземным объектам, лучший штурмовик ВМВ презрительно называвшийся нашими лаптёжником наводивший ужас своим воем на всю Европу пользовался ими и был первым высокоточным оружием на планете Земля. А выводила его как и другие немецкие самолёты из пике автоматика, пилоту оставалось заниматься непосредственно боем не отвлекаясь на такие мелочи, ни как у нас девчушкам на Пе-2 вдвоём тянуть на себя этот чёртов штурвал.

[999cthsq]

Philidor (24 фев 2019 - 07:19) писал:

, лучший штурмовик ВМВ презрительно называвшийся нашими лаптёжником наводивший ужас своим воем на всю Европу .

На счет лучшего, как то сомнительно.

Может за счет более раннего создания ( 1935гг ) он и был лучшим, но уже ко времени битвы за Британию, это был посредственный

самолет требующий максимальной защиты. Правда свою работу он делал не плохо.

С конца 1944 года немцы для штурмовки применяли фоккер 190 ( не помню какой модификации ) который не имел т.щитков

[Philidor]

999cthsq (24 фев 2019 - 11:54) писал:

На счет лучшего, как то сомнительно.

Может за счет более раннего создания ( 1935гг ) он и был лучшим, но уже ко времени битвы за Британию, это был посредственный

самолет требующий максимальной защиты. Правда свою работу он делал не плохо.

С конца 1944 года немцы для штурмовки применяли фоккер 190 ( не помню какой модификации ) который не имел т.щитков

В начале ВМВ ему не было равных. Да, для Британии он не подходил, нашлись другие, тот же Фокке-Вульф. А вот для блицкрига самое оно, наши стратеги его не оценили, маленькая скорость, устаревший, ага, когда он стал летать над головой очнулись.
Вот смотрите. Ни один пикировщик в мире не делал пикирование в 90 градусов, кроме него. На моей памяти только один раз наш ас на Лагге вроде с большим трудом успешно повторял все его маневры и его всё таки сняли с хвоста, другие. На счёт где взлететь где приземлиться мог поспорить с По-2, аэродром в самой близи к фронту без проблем. В середине ВОВ на него стали устанавливать противотанковые пушки и он успешно останавливал наступление наших танков!!! Наш самый массовый знаменитый "бетонный самолёт" ему в подмётки не годился, служил скорее устрашающим оружием чем эффективным. Тут конечно играл роль и огромный опыт немецких лётчиков прошедших всю Европу на два года раньше войны на востоке, этого не отнять.

Сообщение отредактировал Philidor: 24 фев 2019 - 15:40

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Philidor (24 Фев 2019 - 04:19) писал:

Хорошо, давайте разберёмся хотя бы с тормозными щитками. Они нужны что бы замедлить скорость падения увеличив время и точность прицеливания по наземным объектам, лучший штурмовик ВМВ презрительно называвшийся нашими лаптёжником наводивший ужас своим воем на всю Европу пользовался ими и был первым высокоточным оружием на планете Земля. А выводила его как и другие немецкие самолёты из пике автоматика, пилоту оставалось заниматься непосредственно боем не отвлекаясь на такие мелочи, ни как у нас девчушкам на Пе-2 вдвоём тянуть на себя этот чёртов штурвал.

 

И как это противоречит тому, что я писал выше?

Тормозные щитки позволяют пикировать максимально отвесно и в первую очередь это нужно, как Вы верно написали, для обеспечения точности бомбометания. Помимо этого, отвесное пикирование - отличный прием выхода из боя, ибо ни один истребитель не может повторить в точности этот маневр, а следовательно это приводит к срыву преследования.

 

999cthsq (24 фев 2019 - 11:54) писал:

С конца 1944 года немцы для штурмовки применяли фоккер 190 ( не помню какой модификации ) который не имел т.щитков

FW.190F и FW.190G.

 

Philidor (24 Фев 2019 - 12:17) писал:

Ни один пикировщик в мире не делал пикирование в 90 градусов, кроме него. 

В точности до градуса не поручусь, но в целом японскому "Вэлу" щас обидно было!  

 

[Agrokotik]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (24 Фев 2019 - 00:29) писал:

 

На счёт отсутствия обзора у МиГа в данной полусфере тоже надо разжёвывать?

Или про термин "на фоне земли"? 

 

Сударь, Вы реально не понимаете, что ЛЮБОЙ спор со мной на счёт авиации для Вас - полнейшее фиаско?  

Аргументы уровня: если бы у бабушки было кое-что, она бы была дедушкой.

А по делу как обычно сказать нечего?  

[diamond_woodpecker]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (23 Фев 2019 - 23:18) писал:

33Ы. Ну, а кто интересуется темой воздушных таранов - погуглите про ГСС Хлобыстова А.С.

 

Да, вот уж кто обладал необъяснимым магнетизмом, так это Хлобыстов (или его томагавк). 2 тарана в одном бою (что от самолёта осталось ещё и посадить смог), потом ещё один (с парашютом приземлился), и, по одной из версий, погиб он, столкнувшись с собственным ведомым (неопытным лётчиком).  

[MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM]

Agrokotik (24 Фев 2019 - 16:12) писал:

Аргументы уровня: если бы у бабушки было кое-что, она бы была дедушкой.

А по делу как обычно сказать нечего?  

 

Мои аргументы просты и понятны для любого, кто хоть немного разбирается в авиации.

Один Вы тут у нас настолько "альтернативно одарённый", что не осознаёте очевидных любому другому вещей.

13:37 Добавлено спустя 2 минуты

diamond_woodpecker (24 Фев 2019 - 16:29) писал:

 

Да, вот уж кто обладал необъяснимым магнетизмом, так это Хлобыстов (или его томагавк). 2 тарана в одном бою (что от самолёта осталось ещё и посадить смог), потом ещё один (с парашютом приземлился), и, по одной из версий, погиб он, столкнувшись с собственным ведомым (неопытным лётчиком).  

Про версию столкновения с ведомым - тоже слышал.

А еще, относительно недавно, читал, что нашли его место падения, сам самолёт и останки Хлобыстова. Еще там была какая-то некрасивая история, что его долго не могли захоронить. 

13:39 Добавлено спустя 4 минуты

diamond_woodpecker (24 фев 2019 - 16:29) писал:

что от самолёта осталось ещё и посадить смог

Пятилонжеронное крыло Р-40 - рулит! 

Сообщение отредактировал MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM: 24 фев 2019 - 16:43

[diamond_woodpecker]

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (24 Фев 2019 - 16:35) писал:

Один Вы тут у нас настолько "альтернативно одарённый", что не осознаёте очевидных любому другому вещей.

 

ты позвал котяру
в журавлиный клин
между вами пропасть
так как он пингвин (или павлин ему больше подходит?)

 

MAMKA_TBO9I_B_TAHKE_MOEM (24 фев 2019 - 16:35) писал:

Пятилонжеронное крыло Р-40 - рулит! 

 

Успел поправить, а то мой внутренний зануда уже проснуться собирался ))

 

 

Сообщение отредактировал diamond_woodpecker: 24 фев 2019 - 16:51