Перейти к содержимому


Только История: об эффективности бортстрелков Илов


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 45

Furious #41 Отправлено 14 окт 2019 - 14:31

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 719 боев
  • 2 367
  • [FUR-S] FUR-S
  • Регистрация:
    26.01.2012

 

День добрый, игроки и участники форума.

 

Выпуск последнего видео по Ил-10 вызвал не хилую волну вопросов по поводу эффективности бортстрелков и моего мнения на этот счет. Я решил собрать дополнительный материал по этой теме и на основе в том числе статистических данных показать вам обстановку, в которой применялись штурмовики, какова была их эффективность и какую роль в этом играли бортстрелки. 

 

Заранее извиняюсь за качество звука, было большое желание записать видео, а звук был только на диктофоне телефона. 

 

Кратко, могу просуммировать следующие факты, которые повлияли на мое мнение:
1) Если истребитель смог нормально (читай - не тупо в хвост) зайти на штурмовик - штурмовик уничтожался вне зависимости от наличия бортстрелка в 80-130% случаев.
2) Если истребительного прикрытия не было, штурмовики сбивались огромными группами (до 18 самолетов за вылет), и наличие бортстрелков им не помогало (на 1943 год).
3) Потери штурмовиков от истребительной авиации к середине-концу 1944 года снизились почти до нуля, в тоже время для защиты от зенитной артиллерии наличие бортстрелка, как дополнительного веса, была только отрицательным. 
4) Выживаемость штурмовика в большинстве источников связывают только с опытом летчика, но не с опытностью стрелка, что дает понять, что противоистребительный маневр был более важен, нежели стрельба из оборонительной точки. А для маневров наличие бортстрелка было только обузой.
5) Средняя очередь для пулемета УБТ составляла 22 выстрела на вылет, что составляло 14% боекомплекта. Смещение процентов в сторону нуля говорит, что превалировало число боев, где было совершенно 0 выстрелов. Одновременно с этим, сам пулемет УБТ был крайне ненадежным и отказывал почти в каждом вылете.
6) Уменьшение потерь в 1942 году, после появление бортстрелка, нельзя однозначно связать именно с ним, поскольку к этому моменту как появилось понимание о правильном применении штурмовиков, так и достаточное количество самолетов прикрытия, так и количество опытных летчиков неуклонно росло.

 

 



234DIVIZIYA_PKKA #42 Отправлено 15 окт 2019 - 23:04

    Cержант

  • Игрок
  • 3066 боев
  • 458
  • [7177] 7177
  • Регистрация:
    22.12.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (15 окт 2019 - 22:54) писал:

каким таким НАШИМ ордам?

не драпали, ага. и в плен не сдавались миллионами. наши войска победоносно отступают и противник беспорядочно бежит за ними

а как же самая сильная армия и самое мудрое руководство допустили такое???

та ладно, ты мне еще расскажи байки о численном превосходстве этих орд над самой сильной армией

 

 

Конечно, самое мудрое руководство. Никто, кроме СССР не смог противостоять вашим ордам. На СССР напали больше 5 млн немцев и их шестерок, даже сейчас ни у кого такой многочисленной армии нет. И при этом наше грамотное руководство организовало эвакуацию людей и заводов, наладило производство лучшего в мире оружия, в полководческом плане полностью превзошло немцев, что в купе с несравненной отвагой наших солдат  привело к самой великой победе над всей европой.

    Правда ваши вояки под бродами разбежались настолько быстро, что и не стоит об этом говорить, ведь противостоять Красной Армии это тебе не стариков и женщин грабить.


Сообщение отредактировал 234DIVIZIYA_PKKA: 15 окт 2019 - 23:16


evil_vuyko #43 Отправлено 16 окт 2019 - 06:06

    Старшина

  • Игрок
  • 281 бой
  • 1 495
  • [BESTC] BESTC
  • Регистрация:
    18.03.2014

Просмотр сообщения234DIVIZIYA_PKKA (15 окт 2019 - 12:04) писал:

Конечно, самое мудрое руководство. Никто, кроме СССР не смог противостоять вашим ордам. На СССР напали больше 5 млн немцев и их шестерок, даже сейчас ни у кого такой многочисленной армии нет. И при этом наше грамотное руководство организовало эвакуацию людей и заводов, наладило производство лучшего в мире оружия, в полководческом плане полностью превзошло немцев, что в купе с несравненной отвагой наших солдат  привело к самой великой победе над всей европой.

    Правда ваши вояки под бродами разбежались настолько быстро, что и не стоит об этом говорить, ведь противостоять Красной Армии это тебе не стариков и женщин грабить.

прям разжигание какое-то...



RoiFokka #44 Отправлено 16 окт 2019 - 06:38

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 4989 боев
  • 2 025
  • Регистрация:
    25.05.2013

Просмотр сообщенияevil_vuyko (16 окт 2019 - 13:06) писал:

прям разжигание какое-то...

Неужели нельзя писать об операциях НКВД по отлову пособников в 44-45 годах, например? По лесам когда банды ловили, и это были как ни странно не недобитые захватчики. Вот это я понимаю было бы возжигание. 


Просмотр сообщенияGrenoli (11 окт 2019 - 18:18) писал:

Мы не празднуем годовщины патчей. Даже больших. 


234DIVIZIYA_PKKA #45 Отправлено 16 окт 2019 - 11:25

    Cержант

  • Игрок
  • 3066 боев
  • 458
  • [7177] 7177
  • Регистрация:
    22.12.2012

Просмотр сообщенияRoiFokka (16 окт 2019 - 06:38) писал:

Неужели нельзя писать об операциях НКВД по отлову пособников в 44-45 годах, например? По лесам когда банды ловили, и это были как ни странно не недобитые захватчики. Вот это я понимаю было бы возжигание. 

Ну, и где в твоих словах разжигание? Чистая правда и история.



Stalking_Tiger #46 Отправлено 16 окт 2019 - 11:56

    Старшина

  • Игрок
  • 10032 боя
  • 1 500
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияevil_vuyko (16 окт 2019 - 03:06) писал:

прям разжигание какое-то...

ты самую смакоту пропустил, подтерли уже за ним



SIEGFRIED_SIEGLER #47 Отправлено 16 окт 2019 - 14:21

    Старшина

  • Игрок
  • 1122 боя
  • 1 917
  • [JG-DG] JG-DG
  • Регистрация:
    20.02.2015

Начали с ИЛов закончили ,как обычно)))

Каждый по своему неправ, в итоге срач.

Если дело касается фактов,то представьте разные автомобили, каждый со своими плюсами и минусами.

Кому то лучше BMW ,кому -то трактор или LADA, только если ты в армии,то выбора нет, что дали,то и осваивай !

Были эксперементальные эскадрильи с трофейными, у люфтов с нашими Ла-5 например,как и у союзников с Fw и Ta.152,но это исключения.

Господа,давайте будем сдержанны и 'зрить в корень'©.

Нет круче, хуже, лучше, есть факты, фуриос их попытался выложить не для ругани ,для обсуждения, будем взаимовежливы!

Спорить в рамках правил нкито не запрещает ,но оскорблять и провоцировать не надо,вас там не было на этой войне и тыкать,смотрите - мы победили ,а вы никто,не надо !

Зачем 234 ты кидаешься словами?

По твоему в Европе одни п...сы, а у тебя в калхозе утро все идеальны ?

Ты там был или по Рен-ТВ судишь, за гендерную философию ?

Зачем бросаться словами,если ты такой правильный ,за справедливость и прочее ?

Ты в разговоре с людьми так пообщайся вживую - долго не проживёшь,а тут можно ?

Ты в игре со мной победил ,хоть особого мастерства я не увидел,но ведь мы были в одной команде ?

Завтра окажешься в команде с тем,кого оскорблял,он тебя будет дрюкать и это соверщенно справедливо будет !

Много говоришь лишнего, провоцируешь,как еретик например ,а зачем ?

Приятно потом под хвост получать или гадить своим гнилым баззаром,создавая ненужную атмосферу ?

Почему ,даже если твои взгляды отличаются от других,нужно так себя вести ?

Я не в Украине живу, но почему я должен относится предвзято ко всем украинцам из-за стайки  ...секов ?

Там такие же люди и так же имеют право выражать своё мнение,которое может не совпадать с моим или ещё чьим-то...Неужели ты думаешь,что вся западенщина ходит в бергмютце и кричит - решшьрусню ?? Завязывай !!!

Зашёл на форум,а тут просто жжжесть! ///


Сообщение отредактировал SIEGFRIED_SIEGLER: 16 окт 2019 - 14:29

                  




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных