←  Предложения по игре

На главную

»

Концепция "победы" в бою

 фотография Kronos_9 11 фев 2021

Итак...

Поскольку все равно WoWp 2.0 кардинально отличается от концепции WoT и WoWs (где игра как должна быть - на уничтожение команды противника) - то можно уже и изменить саму суть "победы" в бою

Поскольку все равно влияние одного конкретного игрока на результат боя не так велико. И в случае пары нубов/непрогузов в команде, как не старайся, а бой затащить практически невозможно будет и противник тупо задавит числом стволов. И это не 1.9, где хороший ас имел шанс постепенно сократить число противников, тем самым уравнивая шансы

 

Предлагаю изменить концепцию понятия победы в бою.

Для начала по секторам: самое оптимальное - сделать просто у каждой команды от 1 до 3 секторов. Сектора закреплены за командами, а наземка в них возрождается

А "победа" засчитывается игрокам, которые вошли в 50% лучших по итогам боя по количеству персональных очков. При этом, очки полученные над сектором противника умножаются на 3, чтобы был стимул на истребителе летать в сектор врага, а не ждать у себя пока добыча прилетит сама

 

Ответить

 фотография Joycat 11 фев 2021

В игре  в командах половина ботов. В таком случае даже мой кот, просто гуляя по клаве, будет входить в 50% лучших.

А по поводу летать на истребителе в чужой сектор, так я вчера собственными глазами узрел чудо. Подлетаю на истребителе в единственном экземпляре к полностью красной точечке, сбиваю первого бота и о, чудо, точечка становится голубой. Самое смешное, минуту назад начался ГФ и два наших бомбера уже успели слится. Т.е. даже теоретически сверху никто не мог помочь взять точку. Теперь я понимаю, как боты пролетая просто мимо, перекрашивают точки в нужное время, в нужный цвет.

Ответить

 фотография Hirudin 11 фев 2021

Просмотр сообщенияKronos_9 (11 фев 2021 - 16:24) писал:

Итак...

Поскольку все равно WoWp 2.0 кардинально отличается от концепции WoT и WoWs (где игра как должна быть - на уничтожение команды противника)

Зачем вы приводите в пример то что не есть на самом деле. Что в танках, что в кораблях есть альтернативный вариает победы- захват точек (базы). Вы можете за весь бой вообще не сделать не одного выстрела, вообще не успеть перебить хотя-бы четверть команды и победить захватом. Ну если допустим вы не играли и не знаете, то не приводите в пример, чтоб потом такие как я вас не поправляли... 

Ответить

 фотография Kronos_9 11 фев 2021

Просмотр сообщенияHirudin (11 фев 2021 - 15:39) писал:

Зачем вы приводите в пример то что не есть на самом деле. Что в танках, что в кораблях есть альтернативный вариает победы- захват точек (базы). Вы можете за весь бой вообще не сделать не одного выстрела, вообще не успеть перебить хотя-бы четверть команды и победить захватом. Ну если допустим вы не играли и не знаете, то не приводите в пример, чтоб потом такие как я вас не поправляли... 

Допустим, я до прихода в самолеты, 2-3 недели играл в кораблики. А в Танки - зашел на пару дней, чтобы заполучить халявной голды за обучалку. В том числе за 100 голды за докачку до 5 уровня. Так что что-то понимаю

 

Касательно захвата точек - да, но там это именно что альтернативный способ победы. В нормальных самолетах тоже был градусник. Но доходило до градусника в основном когда последний противник уходил в космос.

Собственно, так и должно быть - градусник должен что-то решать только когда не ведется активных действий. 

 

Градусник должен быть неким аналогом флажка в шахматной партии. Как КМС по шахматам, скажу что до реального падения флажка доходит очень редко.

Он скорее нужен для того, чтобы проигрывающая сторона не могла тянуть время

Ответить

 фотография Joycat 11 фев 2021

Просмотр сообщенияHirudin (11 фев 2021 - 13:39) писал:

Зачем вы приводите в пример то что не есть на самом деле. Что в танках, что в кораблях есть альтернативный вариает победы- захват точек (базы). Вы можете за весь бой вообще не сделать не одного выстрела, вообще не успеть перебить хотя-бы четверть команды и победить захватом. Ну если допустим вы не играли и не знаете, то не приводите в пример, чтоб потом такие как я вас не поправляли... 

На самом деле ТС прав. Танки-корабли концептуально различаются именно тем, что главная задача там-это уничтожение противника, в танках захват используется в основном только, если не хочется всем искать последнего противника или  когда вы проигрываете и единственный вариант победить-взять точку. В кораблях точки используются для того, чтобы корабли не стояли за островами все 20 минут, своего рода подталкивание к активным действиям. Кроме того в кораблях есть бои и без точек.

И только в самолётах сам геймплей рассчитан именно на точки. Т.е. это не игра в самолёты, это именно игра в точки. Да ещё помноженная на бесконечных ботов и бесконечные возрождения.

Ответить

 фотография K_imm 11 фев 2021

Просмотр сообщенияJoycat (11 фев 2021 - 17:08) писал:

На самом деле ТС прав. Танки-корабли концептуально различаются именно тем, что главная задача там-это уничтожение противника, в танках захват используется в основном только, если не хочется всем искать последнего противника или  когда вы проигрываете и единственный вариант победить-взять точку. В кораблях точки используются для того, чтобы корабли не стояли за островами все 20 минут, своего рода подталкивание к активным действиям. Кроме того в кораблях есть бои и без точек.

И только в самолётах сам геймплей рассчитан именно на точки. Т.е. это не игра в самолёты, это именно игра в точки. Да ещё помноженная на бесконечных ботов и бесконечные возрождения.

Ты опять звиздишь. Актуальность захвата упала в последние 2-3 года, когда понавводили сверхбыстрые и сверхдамажные имбы. До этого значительное количество боёв заканчивалось захватом, либо уничтожением в кругу/рядом.

Ответить

 фотография RedWarr 11 фев 2021

Просмотр сообщенияK_imm (11 фев 2021 - 15:03) писал:

Ты опять звиздишь. Актуальность захвата упала в последние 2-3 года, когда понавводили сверхбыстрые и сверхдамажные имбы. До этого значительное количество боёв заканчивалось захватом, либо уничтожением в кругу/рядом.

+ да чел так и не разобрался ни в одной из основных игр трилогии варгейма, зато все ему не так:)

Просмотр сообщенияKronos_9 (11 фев 2021 - 13:24) писал:

Итак...

Поскольку все равно WoWp 2.0 кардинально отличается от концепции WoT и WoWs (где игра как должна быть - на уничтожение команды противника) - то можно уже и изменить саму суть "победы" в бою

Поскольку все равно влияние одного конкретного игрока на результат боя не так велико. И в случае пары нубов/непрогузов в команде, как не старайся, а бой затащить практически невозможно будет и противник тупо задавит числом стволов. И это не 1.9, где хороший ас имел шанс постепенно сократить число противников, тем самым уравнивая шансы

 

Предлагаю изменить концепцию понятия победы в бою.

Для начала по секторам: самое оптимальное - сделать просто у каждой команды от 1 до 3 секторов. Сектора закреплены за командами, а наземка в них возрождается

А "победа" засчитывается игрокам, которые вошли в 50% лучших по итогам боя по количеству персональных очков. При этом, очки полученные над сектором противника умножаются на 3, чтобы был стимул на истребителе летать в сектор врага, а не ждать у себя пока добыча прилетит сама

 

это все можно делать и сейчас, и победа очень зависит от наличия норм игроков в командах - баланс 

повлиять соло очень сложно - должен найтись в команде хотя бы еще один норм игрок,

вот тут звенья сильных игроков выходят на арену и фармят победы потомучто их 2е как минимум сильных в команде

а балансер вообще не может норм сбалансировать звенья,

 

ЗЫ. про неожиданный перекрас точек - боты защитники иногда далеко вылетают из кружечка там дохнут и отдают захват находясь внутри точки вы этого не увидите - слишком далеко, но это есть

Ответить

 фотография haxx1966 11 фев 2021

Просмотр сообщенияJoycat (11 фев 2021 - 16:36) писал:

В игре  в командах половина ботов. В таком случае даже мой кот, просто гуляя по клаве, будет входить в 50% лучших.

А по поводу летать на истребителе в чужой сектор, так я вчера собственными глазами узрел чудо. Подлетаю на истребителе в единственном экземпляре к полностью красной точечке, сбиваю первого бота и о, чудо, точечка становится голубой. Самое смешное, минуту назад начался ГФ и два наших бомбера уже успели слится. Т.е. даже теоретически сверху никто не мог помочь взять точку. Теперь я понимаю, как боты пролетая просто мимо, перекрашивают точки в нужное время, в нужный цвет.

Да боты это вообще отдельная тема ,особенно радует неубиваемость   бота ,на последнем летит ,процент ,но такой крепкий ! да я тоже такие чудеса много раз видел ,эти сектора весьма странно перекрашиваются

Ответить

 фотография Yaksus 12 фев 2021

Просмотр сообщенияJoycat (11 фев 2021 - 16:36) писал:

Подлетаю на истребителе в единственном экземпляре к полностью красной точечке, сбиваю первого бота и о, чудо, точечка становится голубой. Самое смешное, минуту назад начался ГФ и два наших бомбера уже успели слится. Т.е. даже теоретически сверху никто не мог помочь взять точку. Теперь я понимаю, как боты пролетая просто мимо, перекрашивают точки в нужное время, в нужный цвет.

Скорее всего, баг отображения. Т.е., точка не была "полностью красненькой", просто отрисовывалась так.

Ответить

 фотография 999cthsq 12 фев 2021

Просмотр сообщенияRedWarr (11 фев 2021 - 21:24) писал:

ЗЫ. про неожиданный перекрас точек - боты защитники иногда далеко вылетают из кружечка там дохнут и отдают захват находясь внутри точки вы этого не увидите - слишком далеко, но это есть

Совершенно верно. Сам не раз наблюдал как бот защитник шпарит за кругом.

Но я думал что это баг

Ответить

 фотография Joycat 12 фев 2021

Просмотр сообщенияYaksus (11 фев 2021 - 21:16) писал:

Скорее всего, баг отображения. Т.е., точка не была "полностью красненькой", просто отрисовывалась так.

Как вариант, возможно. Только уж что-то много в этой игре, то не отрисовалось, то урон не проходит, то защитники почему-то к другой точке за круг улетели.

06:32 Добавлено спустя 2 минуту

Просмотр сообщенияK_imm (11 фев 2021 - 15:03) писал:

Ты опять звиздишь. Актуальность захвата упала в последние 2-3 года, когда понавводили сверхбыстрые и сверхдамажные имбы. До этого значительное количество боёв заканчивалось захватом, либо уничтожением в кругу/рядом.

 Что у вас там за последние три года наводнило танки? Колеса, которых по одному, максимум два в боях или двухстволки? Про мопеды и арту по 5-10 штук за бой хоть краем уха слышали? Ваша полная некомпетентность в вопросах уже утомила. Я вас неоднократно просил не писать бред под моими сообщениями.

06:34 Добавлено спустя 4 минуту

Просмотр сообщенияRedWarr (11 фев 2021 - 15:24) писал:

+да чел так и не разобрался ни в одной из основных игр трилогии варгейма, зато все ему не так:)

Самое ржачное утверждение от вас. Я не только разобрался, но ещё и готов посмеяться над вашей версией интерпретации точек, например в кораблях. Особенно в боях, где их нет. Не знаете, не понимаете, лучше молчите. 


Сообщение отредактировал Joycat: 12 фев 2021 - 10:20
Ответить

 фотография K_imm 12 фев 2021

Просмотр сообщенияJoycat (12 фев 2021 - 09:30) писал:

Очередная чушь ничего не понимающего в играх человека. Что у вас там за последние три года наводнило танки? Колеса, которых по одному, максимум два в боях или двухстволки? Про мопеды и арту по 5-10 штук за бой хоть краем уха слышали? Ваша полная некомпетентность в вопросах уже утомила. Я вас неоднократно просил не писать бред под моими сообщениями.

Помнится, кто-то обещал меня  в игнор отправить? Звиздеть - это не поступки совершать. И да, мне нравится, когда меня просят :-)

Сейчас в танках очень много света и дамага, бой решается в первые несколько минут в местах столкновений, естественно, нет смысла захватывать базу, если у тебя счёт 15-5/5-15. Или проще для тебя: нет смысла захватывать, если ты выиграл направление без существенных потерь, а скорость тебе позволяет участвовать в разгроме другого направления.

Но, во1, та было не всегда, во2, так будет не всегда, если в результате планируемых изменений вернётся роль тяжёлой брони, то вернётся роль захвата.

Более того, ты ограничен только рандомом, в командных/клановых боях роль захвата никуда не уходила, даже топовые кланы играют через раш направления к базе, и не всегда добивают оставшуюся технику. ЛФ - режим полностью построенный на захвате-обороне. Режим 7*7 только  в этой версии была уменьшена роль захвата через увеличение времени захвата, но скорее всего, это откатят.

И только в РБ игроки не захватывают базу, потому что захват не ведёт к набору очков прогрессии.

Ты прав в оценке текущего рандома, но выдаёшь следствие за правило. Я уже писал, что вы с Кроносом отличная пара, один поиграл в танки пару дней и решил, что "познал игру", другой за десятки тысяч боёв не в состоянии осознать ничего, кроме кнопки "в бой".


Сообщение отредактировал K_imm: 12 фев 2021 - 10:25
Ответить

 фотография Prince_Mio 12 фев 2021

Если раньше для меня была хотя бы какая-то логика в словах автора (странная, порой смешная, но логика была)


Это вообще что? Еще раз, только нормально объясни, что ты хочешь?
Ответить

 фотография Joycat 12 фев 2021

Просмотр сообщенияK_imm (12 фев 2021 - 07:24) писал:

 

Ты прав в оценке текущего рандома, но выдаёшь следствие за правило. Я уже писал, что вы с Кроносом отличная пара, один поиграл в танки пару дней и решил, что "познал игру", другой за десятки тысяч боёв не в состоянии осознать ничего, кроме кнопки "в бой".

На основном акке и так в игноре, на этом тоже отправляю. Я ничего за правило не выдаю, я рассказываю реалии игр со своей точки зрения, а не фантазирую, фантазии и вымыслы-это ваше призвание.

Шло сравнение игр именно в рандоме, очевидно, что клановых боёв и других боёв в самолётах нет. Причём тут клановые бои в танках, непонятно. Кроме того, я полагаю, вы полный профан в кораблях, раз не в курсе, что в рандоме там есть бои и без точек. А соответственно концепция с самолётами различна.

В тех же танках увеличилась разве что скорость первоначального засвета из за колёс, которые в большинстве своём долго не живут, за редким исключением. Далее бои проходят по стандартным направлениям. Советую вам провести 10 боёв в рандоме и сравнить, сколько боёв закончится захватом и сколько полным уничтожением противника. Потом сравнить концепцию танков, в которой сами разработчики утверждают, что захват нужен для критических ситуаций или чтобы не затягивать бой в поисках последнего противника и концепцию самолётов, где без захватов игра невозможна в принципе. Возможно со временем до вас и дойдёт столь простое различие игр. Но не факт.

 

Ответить

 фотография K_imm 12 фев 2021

Просмотр сообщенияJoycat (12 фев 2021 - 10:55) писал:

На основном акке и так в игноре, на этом тоже отправляю.

Ну, тогда я спокоен, только про игнор ты писал с этого акка, ну да ладно, дело твое, не мне с твоей совестью договариваться :-)

Цитата

Шло сравнение игр именно в рандоме, очевидно, что клановых боёв и других боёв в самолётах нет. Причём тут клановые бои в танках, непонятно.

 Очевидно, что клановые бои немалая часть танков, эти режимы влияют друг на друга. И потом, принципиально механика боёв не меняется, но в одном режиме захват есть, а в другом нет, но путь тебя не тревожит ненужный вопрос: "почему так?"

Цитата

Кроме того, я полагаю, вы полный профан в кораблях, раз не в курсе, что в рандоме там есть бои и без точек.

 Очевидно, что про корабли я не писал, но со звиздобола какой спрос? Жги дальше, не останавливайся.

Цитата

В тех же танках увеличилась разве что скорость первоначального засвета из за колёс, которые в большинстве своём долго не живут, за редким исключением. Далее бои проходят по стандартным направлениям. Советую вам провести 10 боёв в рандоме и сравнить, сколько боёв закончится захватом и сколько полным уничтожением противника. Потом сравнить концепцию танков, в которой сами разработчики утверждают, что захват нужен для критических ситуаций или чтобы не затягивать бой в поисках последнего противника и концепцию самолётов, где без захватов игра невозможна в принципе. Возможно со временем до вас и дойдёт столь простое различие игр. Но не факт.

 

 Опять пошёл унылый цирк с неспособностью осознать простейший текст 2х сообщений. Я не буду писать одно и то по нескольку раз. Перечитывай, пока до тебя не дойдёт смысл.

 


Сообщение отредактировал K_imm: 12 фев 2021 - 11:12
Ответить

 фотография KroshkaOK 15 фев 2021

Замороченная игра стала :sceptic:

Почему не вернуть  старый режим хотя бы на праздники?

 

Ответить

 фотография Prince_Mio 15 фев 2021

Просмотр сообщенияKroshkaOK (15 фев 2021 - 20:56) писал:

Замороченная игра стала :sceptic:

Почему не вернуть  старый режим хотя бы на праздники?

 

 

Потому что нет ресурсов на это - если банально. 

А так, еще много других причин (это и баланс, и физика, и графика)

Ответить

 фотография LESNOY__KOT 18 фев 2021

Просмотр сообщенияPrince_Mio (16 фев 2021 - 00:01) писал:

 

Потому что нет ресурсов на это - если банально. 

А так, еще много других причин (это и баланс, и физика, и графика)

На новую и ресурсы и время нашлось.Зачем старую убрали - ведь нужно только оптисизироватм и всё!

Ответить

 фотография Prince_Mio 18 фев 2021

Просмотр сообщенияLESNOY__KOT (18 фев 2021 - 02:54) писал:

На новую и ресурсы и время нашлось.Зачем старую убрали - ведь нужно только оптисизироватм и всё!

Нет. У старой версии было столько проблем. И убитый баланс. И 100500 раз переделанная система стрельбы. Да и много чего. 

В старой версии был один плюс - игра была про воздушный бой. Не болек того. 

А во всем остальном, уныло было. 

С новой версией, лично для меня, игра могла бы быть интересней, если бы:

1 - сохранили важность воздушного боя, а не сделали упор на олнокнопочный гемплей штурмов и бобров.

2 - не превратилось бы в уныло пиу пиу. И чуть больше разнообразия в игровых сценариях, в рамках стандартного режима.

 

Насчет ресурсов. Эту версию игры готовили почти три года (или около того, так что так)

Ответить

 фотография KroshkaOK 11 мар 2021

Просмотр сообщенияLESNOY__KOT (17 фев 2021 - 23:54) писал:

На новую и ресурсы и время нашлось.Зачем старую убрали - ведь нужно только оптисизироватм и всё!

Игра была ощутимо другой. Хотя атмосферность и эффекты впечатляют!:)

17:41 Добавлено спустя 2 минуту

Просмотр сообщенияPrince_Mio (15 фев 2021 - 19:01) писал:

 

Потому что нет ресурсов на это - если банально. 

А так, еще много других причин (это и баланс, и физика, и графика)

Так понял не в приоритете ,когда-то один из захватывающих проектов уважаемого wargeiming'a.

Ответить