Перейти к содержимому


Spitfire vs Messerschmitt

Spitfire vs Messerschmitt

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 35

Adon1100 #1 Отправлено 10 окт 2021 - 16:33

    Воинствующий антинытик

  • Бета-тестер
  • 4701 бой
  • 4 399
  • [ADF] ADF
  • Регистрация:
    30.09.2012
Доброго дня, вирпилы и форумчане! :honoring:

Наткнулся на интересное видео - сравнение Spitfire vs Messerschmitt от историка и авиаинженера.
Видео интересное, но длинное, семки лучше заранее заготовить :popcorn:



 

                          мой канал на YouTube    Twitch             Discord клана ADF                


Turp_B_BAHHE #2 Отправлено 10 окт 2021 - 16:48

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 31 бой
  • 783
  • Регистрация:
    25.08.2019

почтеннейшая публика!

если вам охота узнать, что спит был круче мессера, то вам не к Солонину, а сюда

если же вы хотите убедиться, что месс был круче спита, то вам опять-таки не к Солонину, а сюда (и тут, кстати, более правдиво, чем у Вильямса по 1-й ссылке)

(в обоих случаях желательно, чтобы вы немного владели английским околосамолетным слэнгом)

ежели Вы им не владеете, то поверьте мне на слово - до спита IX мессеры были лучше, бриты запаздывали в развитии, потом паритет, потом превосходство спита XIV (с Гриффоном) над 109G при равенстве с 109К и тотальном превосходстве 262-го, но... увы, основной состав истребительных эскадрилий RAF в 1944-45 это IX-ки, а не XIV-ки

а Солонин, при всем уважении, в технических нюансах разбирается слабее, чем необходимо, ну или (все-таки выпускник авиаинститута) не хочет разбираться


Сообщение отредактировал Turp_B_BAHHE: 10 окт 2021 - 17:20

Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 


MlNUS_1 #3 Отправлено 10 окт 2021 - 17:37

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 11785 боев
  • 163
  • Регистрация:
    18.02.2018

Просмотр сообщенияAdon1100 (10 окт 2021 - 16:33) писал:

Доброго дня, вирпилы и форумчане! :honoring:

Наткнулся на интересное видео - сравнение Spitfire vs Messerschmitt от историка и авиаинженера.
Видео интересное, но длинное, семки лучше заранее заготовить :popcorn:



 

Технические характеристики это одно, у немцев на начало войны была самая передовая тактика применения истребительной авиации созданная именно под мессершмит.



ZLODEY_52rus #4 Отправлено 10 окт 2021 - 17:47

    Старшина

  • Игрок
  • 8729 боев
  • 1 243
  • [52] 52
  • Регистрация:
    31.01.2014
любой техникой управляют обычные люди-пилоты  и порой не важно на какой технике ты летаешь , опыт или мастерство  , не пропьёшь и не купишь

Adon1100 #5 Отправлено 10 окт 2021 - 18:05

    Воинствующий антинытик

  • Бета-тестер
  • 4701 бой
  • 4 399
  • [ADF] ADF
  • Регистрация:
    30.09.2012

Просмотр сообщенияZLODEY_52rus (10 окт 2021 - 16:47) писал:

любой техникой управляют обычные люди-пилоты  и порой не важно на какой технике ты летаешь , опыт или мастерство  , не пропьёшь и не купишь

 

Безусловно, об этом в видео и говориться, если смотреть до конца)


                          мой канал на YouTube    Twitch             Discord клана ADF                


ZLODEY_52rus #6 Отправлено 10 окт 2021 - 18:09

    Старшина

  • Игрок
  • 8729 боев
  • 1 243
  • [52] 52
  • Регистрация:
    31.01.2014

Просмотр сообщенияAdon1100 (10 окт 2021 - 15:05) писал:

 

Безусловно, об этом в видео и говориться, если смотреть до конца)

прошу прощения , видео не созерцал , основываясь на жизненном опыте, высказал свою точку зрения 



999cthsq #7 Отправлено 10 окт 2021 - 18:18

    Старшина

  • Игрок
  • 3342 боя
  • 3 810
  • Регистрация:
    09.04.2013

Просмотр сообщенияTurp_B_BAHHE (10 окт 2021 - 19:48) писал:

почтеннейшая публика! поверьте мне на слово - 

:teethhappy:

Вы меня извините, но позвольте не поверить вашему слову и вашим ссылкам.

Вы не эксперт и не нейтральный арбитр.

Вы пристрасны, идеологизированы - значит ущербны и не объективны


 

 

 

 


supersonic_fighter #8 Отправлено 10 окт 2021 - 18:39

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 38 боев
  • 559
  • Регистрация:
    15.01.2021

Просмотр сообщения999cthsq (10 окт 2021 - 18:18) писал:

:teethhappy:

Вы меня извините, но позвольте не поверить вашему слову и вашим ссылкам.

Вы не эксперт и не нейтральный арбитр.

Вы пристрасны, идеологизированы - значит ущербны и не объективны

полюбому игроделы ссылки Тигра читали когда самолеты балансили. не удивительно что все кривые и беззубые получились кроме нимеччины.



AZQO #9 Отправлено 10 окт 2021 - 20:14

    Cержант

  • Игрок
  • 5232 боя
  • 320
  • Регистрация:
    24.04.2021

Просмотр сообщенияAdon1100 (10 окт 2021 - 16:33) писал:

Доброго дня, вирпилы и форумчане! :honoring:

Наткнулся на интересное видео - сравнение Spitfire vs Messerschmitt от историка и авиаинженера.
Видео интересное, но длинное, семки лучше заранее заготовить :popcorn:



 

Историк он толковый, как спец по авиации, сомневаюсь. Пожалуй, такие темы вряд ли стоит выкладывать на обсуждение простому гражданину. Брать на себя ответственность давать такие "итого" - сложно, зачастую, опасно для здоровья, не мне судить. Опять таки, каждый слышит то, что хочет услышать. 

Плюсую за инфу!


Сообщение отредактировал AZQO: 10 окт 2021 - 20:15


Turp_B_BAHHE #10 Отправлено 10 окт 2021 - 20:45

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 31 бой
  • 783
  • Регистрация:
    25.08.2019

Просмотр сообщения999cthsq (10 окт 2021 - 18:18) писал:

:teethhappy:

Вы меня извините, но позвольте не поверить вашему слову и вашим ссылкам.

Вы не эксперт и не нейтральный арбитр.

Вы пристрасны, идеологизированы - значит ущербны и не объективны

исключительно потому, что Вы человек из Кемерово, разъясняю:

ссылки-то мои, но инфа по ссылкам от Майка Вильямса и Миллеи Адама, и представляет собой данные британских и германских испытаний оных самолетов, разумеется, пристрастных и возможно, даже идеологизированных

кстати, мистер Вильямс куда более идеологизирован и пристрастен, чем я. Ту инфу, которая его не устраивает (попросту говоря, когда месс сильно лучше спита), он с ходу называет Nazi propaganda хотя данные эти, хоть и безуловно рекламные, были реально достижимы на чрезвычайных режимах

пруф http://www.wwiiaircr...109/me109e.html - примерно посередине таблицы

а на слово верить предлагается только людям, которые в инфе по оным ссылкам сами разобраться не могут

Просмотр сообщенияsupersonic_fighter (10 окт 2021 - 18:39) писал:

полюбому игроделы ссылки Тигра читали когда самолеты балансили. не удивительно что все кривые и беззубые получились кроме нимеччины.

Бофайтер, спиты, вампир и харрикейн 2 кривые и беззубые?

 


Сообщение отредактировал Turp_B_BAHHE: 10 окт 2021 - 21:22

Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 


supersonic_fighter #11 Отправлено 10 окт 2021 - 21:49

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 38 боев
  • 559
  • Регистрация:
    15.01.2021

Просмотр сообщенияTurp_B_BAHHE (10 окт 2021 - 20:45) писал:

 

 

 

в игре же много самолетов и если брать в общем все ветки развития и премы. то все нации убогие на фоне немцев, чисто в порядке исключения есть норм самолеты.

 а если начинать сравнивать пушки например 10 левле. с какого лешего 20 мм амер пушки мк12 хуже раз в 10 вливают дамаг чем  20мм пушки мg-213c мессера. накрученая чушь. на 90-ке эти пушки наносят один дамаг а на банши. катласе, старфаере. пирате уже совсем другой, вернее вообще не наносят. хотя пушки одни и теже. а у немчуры  норм работают и на хг 2 и на 1092.


Сообщение отредактировал supersonic_fighter: 10 окт 2021 - 21:50


Turp_B_BAHHE #12 Отправлено 10 окт 2021 - 22:35

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 31 бой
  • 783
  • Регистрация:
    25.08.2019

Просмотр сообщенияsupersonic_fighter (10 окт 2021 - 21:49) писал:

в игре же много самолетов и если брать в общем все ветки развития и премы. то все нации убогие на фоне немцев, чисто в порядке исключения есть норм самолеты.

 а если начинать сравнивать пушки например 10 левле. с какого лешего 20 мм амер пушки мк12 хуже раз в 10 вливают дамаг чем  20мм пушки мg-213c мессера. накрученая чушь. на 90-ке эти пушки наносят один дамаг а на банши. катласе, старфаере. пирате уже совсем другой, вернее вообще не наносят. хотя пушки одни и теже. а у немчуры  норм работают и на хг 2 и на 1092.

ужаскакой. остается только пожалеть о том, что Солонин, Вильямс и Миллеи ничего не рассказывают об этих самолетах


Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 


supersonic_fighter #13 Отправлено 10 окт 2021 - 22:53

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 38 боев
  • 559
  • Регистрация:
    15.01.2021

Просмотр сообщенияTurp_B_BAHHE (10 окт 2021 - 22:35) писал:

ужаскакой. остается только пожалеть о том, что Солонин, Вильямс и Миллеи ничего не рассказывают об этих самолетах

как и о тотальном превосходстве 262, хотя солонины и милеи мне пушки на катласе не апнут до уровня мессера, поэтому их рассказы и ссылки оставь себе.



Turp_B_BAHHE #14 Отправлено 11 окт 2021 - 01:00

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 31 бой
  • 783
  • Регистрация:
    25.08.2019

Просмотр сообщенияsupersonic_fighter (10 окт 2021 - 22:53) писал:

как и о тотальном превосходстве 262, хотя солонины и милеи мне пушки на катласе не апнут до уровня мессера, поэтому их рассказы и ссылки оставь себе.

ну да, как всегда все умники сравнивают последние поршни союзников с многострадальным 109-м, хотя с 1944 у гансов был в серии 262

но о нем почему-то забывают, хотя тоже мессершмитт


Сообщение отредактировал Turp_B_BAHHE: 11 окт 2021 - 01:15

Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 


LuchkaIgorUkrainech #15 Отправлено 11 окт 2021 - 02:08

    Старшина

  • Ветеран супертеста
  • 16178 боев
  • 1 642
  • [MBOW] MBOW
  • Регистрация:
    30.05.2013

Просмотр сообщенияAdon1100 (10 окт 2021 - 13:33) писал:

Доброго дня, вирпилы и форумчане! :honoring:

Наткнулся на интересное видео - сравнение Spitfire vs Messerschmitt от историка и авиаинженера.
Видео интересное, но длинное, семки лучше заранее заготовить :popcorn:



 

Досмотрел ( дотерпел ) до момента когда великий спец по технике и истории начал сравневать 109 В с И 16 тип 24 два совершенно разных во временных отрезках самолета по ево слова они как бы воевали в Испании !

Но вот не задача И 16 тип 24 совершыл первый полет только летом 1939 года а гражданская война в Испании окончилась в апреле 1939 ! каким образом И 16 тип 24 мог воевать с 109 В непонятно !

Насамом деле в Испании воевал И 16 тип 10 !

А до етого терпел когда показал шкалу на которой деградацыя 109 резко упала уже ниже среднего уровня к концу 1942 года ! Когда в небе Европы , Африки , и восточного фронта полностю доминировали Месыры и никакие Спитфайры , Ла , Яки .... Достаточно посмотреть статистику потерь етих самолетов !

А Еще терпел когда преподносил большую нагрузку на крыло как большой плюс самолета !

Любому хорошо разбирающемуся в авиацыи человеку извесно что малая нагрузка на крыло дает больше маневрености но самолет тогда теряет в скорости а большая нагрузка на крыло ( за щет более меншего крыла и соответствено сопротивления ) дает больше скорости и тут надо было выбирать что тебе нужно больше скорость или маневр или находить золотую середину исходя из тактики применения самолета !

И Еще один важный вопрос если Спит к концу войны настолько сильно превосходил Месер то какого хе в атаках на немецкие города конца войны принимали в основном Мустанги и Тандерболты и очень редко спитфайры !

И если 109 к концу войны был таким плохим по сравнению с другими конкурентами то почему знаминитый Хартман отказалса пересажыватса на более крутой Ме 262 ? и к стати не только он один !


Сообщение отредактировал LuchkaIgorUkrainech: 11 окт 2021 - 02:20

                                                                              JE   VOIS  TOUT

                                                                                               

 


supersonic_fighter #16 Отправлено 11 окт 2021 - 04:26

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 38 боев
  • 559
  • Регистрация:
    15.01.2021

Просмотр сообщенияTurp_B_BAHHE (11 окт 2021 - 01:00) писал:

ну да, как всегда все умники сравнивают последние поршни союзников с многострадальным 109-м, хотя с 1944 у гансов был в серии 262

но о нем почему-то забывают, хотя тоже мессершмитт

из за того что немцы первые пустили в серию свисток нужно его сравнивать с поршнями? почему не хочешь сравнить 262 например с шутингстаром или метеором. или это другое?



Turp_B_BAHHE #17 Отправлено 11 окт 2021 - 09:38

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 31 бой
  • 783
  • Регистрация:
    25.08.2019

Просмотр сообщенияsupersonic_fighter (11 окт 2021 - 04:26) писал:

из за того что немцы первые пустили в серию свисток нужно его сравнивать с поршнями? почему не хочешь сравнить 262 например с шутингстаром или метеором. или это другое?

дай подумать.. может потому, что они опоздали на войну и против немецких свистков (кстати не только 262)  союзники воевали на поршневых? ну разве что метеоры за ФАУ чуток погонялись

но конешно же, по твоему это другое


Сообщение отредактировал Turp_B_BAHHE: 11 окт 2021 - 09:40

Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 


MlNUS_1 #18 Отправлено 11 окт 2021 - 12:04

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 11785 боев
  • 163
  • Регистрация:
    18.02.2018

Просмотр сообщенияTurp_B_BAHHE (11 окт 2021 - 01:00) писал:

ну да, как всегда все умники сравнивают последние поршни союзников с многострадальным 109-м, хотя с 1944 у гансов был в серии 262

но о нем почему-то забывают, хотя тоже мессершмитт

Ме262 был беспомошены в момент захода на посадку и несли патери, так погиб ас летавший на ме262 Новотны, в районе аэродрома их прикрывали те-же 109ые



andrey_ehrlich #19 Отправлено 11 окт 2021 - 12:12

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 8751 бой
  • 853
  • [POTOO] POTOO
  • Регистрация:
    06.04.2013

Упоминание Солонина как эксперта по каким-либо историческим вопросам - это зашквар, конечно.

А уж по техническим - это вообще...



Turp_B_BAHHE #20 Отправлено 11 окт 2021 - 13:09

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 31 бой
  • 783
  • Регистрация:
    25.08.2019

Просмотр сообщенияMlNUS_1 (11 окт 2021 - 12:04) писал:

Ме262 был беспомошены в момент захода на посадку и несли патери, так погиб ас летавший на ме262 Новотны, в районе аэродрома их прикрывали те-же 109ые

ужас какой. и зачем только эти беспомощные свистки придумали. летали бы и дальше на поршнях, горя бы не знали.

ведь поршневые в отличие от свистков во время захода на посадку могли отбиться, стреляя поршнями :)

но ты не переживай, наиболее забавный коммент анти-262 на этом форуме это то, что 262-е не могли сбивать Ил-2

я хз почему, автор о причине умолчал, наверное изза разницы в скорости, а может потому, что 262-х на остфронте почти не было, но не могли и все тут


Сообщение отредактировал Turp_B_BAHHE: 11 окт 2021 - 13:16

Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных