В этой теме хотелось бы обратить внимание на немного другой взгляд на потери самолетов между СССР и Германией во время второй мировой.
Многие считают, что немецкие летчики - истребители воевали лучше советских. Такой взгляд основывается на сравнении потерь самолетов со стороны СССР и Германии. Здесь привожу таблицу безвозвратных потерь по годам ВОВ, на Советско - Германском фронте:
Но так ли это на самом деле? Конечно, если посмотреть на количество сбитых самолетов у лучших ассов, разница в цифрах значительна. К примеру, у Хартманна
- 62. Но, вторая летная книжка Хартманна до сих пор является спорной, а по некоторым источникам, Кожедуб записывал себе не все победы. Но это отступление от основной линии темы.
Начнем с того, что авиаторы противоборствующих стран имели различные задачи. Например, А. Смирнов в книге «Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной Войне»http://scilib.narod..../Work/Work.html пишет:" Немецкие истребители, как правило, решали наступательные задачи:
1) «расчищали небо» перед своими бомбардировщиками на направлениях главных ударов своих или советских наземных войск;
2) занимались «свободной охотой» на этих направлениях, а также над советскими аэродромами.
Советские же «ястребки» использовались в основном для решения оборонительных задач:
1) для прикрытия наземных войск путем воздушного патрулирования над занимаемыми ими районами;
2) для прикрытия штурмовиков и бомбардировщиков путем их сопровождения."
И у Ю. Рыбинаhttp://zhurnalov.net...0_1992_pdf.html по этому поводу сказано вполне определённо:
"У немцев и у нас был разный подход к действиям истребительной авиации. Перед немецкими летчиками-истребителями стояла основная задача - уничтожение самолетов противника, а не прикрытие сухопутных войск и боевых кораблей... При таком подходе немецкие летчики чаще использовали тактику "свободной охоты"... В то же время для наших летчиков основной задачей было прикрытие военных объектов."
Здесь же можно припомнить и приказ: "Приказ о применении истребительной авиации на поле боя в качестве дневных бомбардировщиков № 0496 18 июня 1942 г."
Spoiler
Опыт войны показал, что наши истребители на поле боя и в ближайшем войсковом тылу на глубине 20–30 км от переднего края с успехом могут попутно выполнять задачи дневных бомбардировщиков. После сбрасывания бомб истребители выполняют свою основную задачу по уничтожению воздушного противника и по прикрытию своих войск. Применение истребителей на поле боя для бомбометания днем значительно увеличивает ударную силу нашей авиации, наши бомбовые выстрелы.
Следует учесть, что немцы и англичане используют одномоторные истребители в качестве дневных бомбардировщиков.
Бомбодержатели (по две балки на каждом самолете) на наших истребителях поставлены не случайно и не для украшения самолета, а для того, чтобы использовать и эти самолеты для дневного бомбового удара по врагу, по его живой силе-и технике на поле боя.
Однако этого до сих пор многие наши авиационные командиры не понимают и не используют истребителей для бомбометания днем противника на поле боя.
Приказываю:
1. Самолеты ЛаГГ-3, И-153, И-16 и поступающие в авиачасти с бомбодержателями Як-1 и Як-7 обязательно использовать для решения бомбардировочных задач днем на поле боя на глубину до 20–30 км от переднего края.
2. Бомбовую зарядку на истребителях варьировать в зависимости от целей, используя для этого авиабомбы ФАБ-100, ЗАБ-100, ФАБ-50, ЗАБ-50 и осколочные АО-25.
3. Во всех истребительных полках, находящихся на фронте и в тылу, приступить немедленно к обучению бомбометанию днем всех летчиков, не умеющих бомбить.
4.0 применении истребителей для бомбометания днем на поле боя и в войсковом тылу на глубину 20–30 км от переднего края доносить командующему ВВС Красной Армии ежедневно к 22.00 отдельным донесением по телеграфу или шифром по радио, начиная с 20.6.42 г.
5. Разъяснить всем летчикам-истребителям авиачастей всю важность выполнения настоящего приказа.
6. При выдаче премий за боевые вылеты считать два боевых вылета истребителя с бомбами для дневного бомбометания за три боевых вылета.
7. Персональную ответственность за выполнение настоящего приказа возлагаю на командующих воздушных армий, командующих ВВС фронтов и командиров истребительных дивизий.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН
Ф. 4, оп. 11, д. 71, л. 242–243. Подлинник.
Опубл. в Сборнике боевых документов
Великой Отечественной войны.
№ 5. М., 1947. С, 34–35.
То есть, летчики - истребители ВВС РККА получали другие задачи чем летчики Люфтваффе. Полевой устав Красной Армии гласил: «Главнейшая задача авиации заключается в содействии успеху наземных войск в бою и операции». То есть, Военно-Воздушные Силы не ведут какую-то свою независимую воздушную войну, а являясь частью Вооруженных Сил (их подсистемой), служат достижению общей для Вооруженных Сил цели (победа в войне). В общем, прикрытие своих войск (и важных объектов) и сопровождение ударных самолётов (обеспечение их работы) – это были две самые массовые задачи советских истребителей во время войны (на которые у наших лётчиков пришлось, соответственно, более 40% и более 35% боевых вылетов). На все остальные задачи (разведка, штурмовка наземных целей, «свободная охота» и прочие) наши истребители затратили около 20% от всех боевых вылетов. Таким образом, 80% работы советской истребительной авиации – это прикрытие и сопровождение.
Вот некоторые воспоминания наших летчиков:
Spoiler
Лётчик Л.И.Торопов на вопрос «Как вам ставились задачи: сбивать самолеты, или не допустить их до какого-то защищаемого объекта?» так ответил в своём интервью:
"… когда наши форсировали Дунай южнее Будапешта, к нам в полк прилетел командир нашей дивизии полковник Тараненко и командующий сухопутной армии. …Собрали летный состав, и командующий наземной армии, которая форсировала Дунай, ставил нам задачу. …Он говорил: Ребята, мы захватили кусочек на западном берегу, кусочек небольшой. Немцы нас стараются спихнуть оттуда всеми силами. Мы навели понтонный мост, его разбомбили. Вот сейчас мы наводим новый понтонный мост, и ваша задача - не дать разбомбить. Я знаю, что вас мало, а их будет приходить много. Ваша задача не сбивать, ваша задача не дать прицельно бомбить. Пусть они сбрасывают бомбы куда угодно, даже на наши войска, но чтобы понтон уцелел. Кидайтесь на них, между ними шныряйте, как хотите, но не дайте им прицельно бомбить. Если вы не собьете ни одного самолета, но сохраните мост понтонный, я подпишу наградные листы. Если вы сотню самолетов собьете, но понтонный мост разобьют, ни одного не подпишу!"
Spoiler
Пишет летчик Г. В. Кривошеев: "Штурмовики и истребители базировались на одном аэродроме. С четверкой штурмовиков послали пару. …Штурмовики проштурмовали, ребята провели воздушный бой с восьмеркой истребителей противника. Сбили два самолёта. Парой! Стали выходить на свою территорию. Штурмовики пролетели мимо аэродрома. Видать, перепугался их ведущий. …У наших кончается горючее. Решили: "Хрен с ними – задание выполнили, сопроводили, вывели из боя". Пошли на посадку, а штурмовики полетели дальше. Только сели, подъезжает на "Виллисе" полковник, командир штурмового полка: "Мудаки, вашу мать, я вам доверил лучших лётчиков, а вы, засранцы, молокососы, сержанты, отдали их на растерзание! Старшина, снять с них пистолеты. Веди в капонир, лично расстреляю." …И старшина ведёт в капонир. А в это время механик …увидел, что штурмовики идут уже с северо-востока на аэродром. Он только и смог, что крикнуть: «Командир!» – и рукой показывает – летят. Полковник хотя бы извинился – "Старшина, отдай им пистолеты". Сел в "Виллис" и уехал."
Специальная группа по истреблению вражеских самолетов была создана только по просьбе Василия Сталина, где кстати воевал он лично и другие дети высокопоставленных чиновников.Все остальные выполняли задачи какие были описаны выше. То есть уничтожение самолетов противника считалось не основной задачей.
Еще одно воспоминание нашего пилота И. Кожемяко:
Spoiler
«Они были очень расчетливы. Это их основное достоинство и основной недостаток. Очень жить хотели. У немецких летчиков было правило, – никогда не веди бой на невыгодных условиях! Это правило немецкие летчики исповедовали свято. В бою предсказать поведение немецкого летчика было легко, – он выберет наименее рискованный вариант. Немцы не были трусами (на этот счет я ни капельки не обольщался), просто голый расчет.»
То есть асы - немцы (свободные охотники) могли выбирать и высоту, и сторону с какой начнется пикирование. Наши же пилоты были привязаны определенной задачей к ограниченной высоте и району полета.
Сейчас я намеренно не упоминаю про отсутствие раций в наших машинах, недостаточном бронировании и вооружении. И о многом другом. Здесь мне хотелось обратить внимание на еще один взгляд периода Второй Мировой.
Чем рисовать баян, мил человек, соблюди правила форума и дай ссылку на обсуждение. Я к примеру такой не нашел. И лично мое мнение. Любое упоминание о героизме наших пращуров никак не может быть баяном.
Давно уже выяснили про потери самолетов между СССР и Германией во время ВОВ
Еще раз повторюсь, соблюди правила и выложи ссылку форума. И просьба к детям - не флудите.
Я специально вначале своей короткой статьи написал, что постарался дать другой взгляд на потери между воюющими державами во второй мировой.
Хоть я и школьник, но выскажу своё мнение. Наше командование правильно поступало. Вместо того, чтобы дальше оставлять опытного лётчика на фронте, они отсылали его на обучение к молодым пилотам, а те пилоты, выученные у аса давали около 5-10 сбитых самолётов. В итоге, мы сбивали больше, чем неопытные пилоты на "Мессерах" и "Фокке-Вульфах" в конце войны.
Умный враг нападет только тогда, когда Вы чувствуете себя в полной безопасности. (К-ф Перл-Харбор).
Тема болезненная и непростая. Не хочется разводить полемику. Но если кто хочет узнать больше - советую почитать работы Резуна(Суворова), и хорошенько подумать. Там подробно описано(не факт что правда, но пища для размышлений отличная) почему и зачем советских летчиков после репрессий обучали работать именно по наземке.
Хоть я и школьник, но выскажу своё мнение. Наше командование правильно поступало. Вместо того, чтобы дальше оставлять опытного лётчика на фронте, они отсылали его на обучение к молодым пилотам, а те пилоты, выученные у аса давали около 5-10 сбитых самолётов. В итоге, мы сбивали больше, чем неопытные пилоты на "Мессерах" и "Фокке-Вульфах" в конце войны.
Полностью поддерживаю + у немцев было достаточно лишь заявить о воздушной победе. Им тут же засчитывался "фраг". А у нас эти данные должны были быть подтверждены наземными войсками
Вельможемногоуважаемый юноша! Вы похоже не совсем внимательно прочли то что написано в этой теме и что написано в той. на какую дана ссылка. Если и там и тут есть фамилии двух пилотов, то это не значит что темы похожи. В теме по ссылке высказывается мысль о приписках побед немецкими ассами. Здесь же развивается идея о постановке разных задач летчикам - истребителям в разных армиях. И о мере наказания. Так что старайся мыслить не линейно и поглубже вчитывайся в то что пишут другие.
В приличном обществе за такие советы забивают тапками. насмерть.
"He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive."// "Catch-22"
"Colonel, we wouldn't be playing with atoms today, would we?" // George R. Caron to Paul W. Tibbets. 6.09.1945 Ведется набор вRoyal Air Force
возникает законный вопрос если наши истребители так плохо воевали как им удалось надрать задницы асам Ганцам может битые твари просто предпринимают попытки запудрить народу мозги выставляя себя (героями) а наших соколов нубами ведь мы для них недочеловеки и победила их не красная армия и советский народ а так пагода падкачала
Тема болезненная и непростая. Не хочется разводить полемику. Но если кто хочет узнать больше - советую почитать работы Резуна(Суворова), и хорошенько подумать. Там подробно описано(не факт что правда, но пища для размышлений отличная) почему и зачем советских летчиков после репрессий обучали работать именно по наземке.
Этого пустобреха? У него в работах самая страшная форма лжи это ложь смешанная с правдой
5
![http://jg52.ru/userb...WP - [JG52].png](http://jg52.ru/userbars/WoWP/WoWP%20-%20[JG52].png){kind=link}