←  Физическая модель полета

На главную

»

Сбит бомбой

 фотография BUMTRAK 03 авг 2013

Я конечно понимаю теоретически бомба может попасть в самолёт или сбить его осколками ежли он был близко к земле.
Но вот как меня несколько раз сбили бомбой если я находился выше противника и порой значительно эт не понять прям бомбушки попрыгушки получаются.
Ответить

 фотография titan173 21 авг 2013

Просмотр сообщенияfunnygoblin (18 Авг 2013 - 21:48) писал:

В реале случайно сбить бомбой можно. Специально на низкой высоте нет. При сбросе бомбы на малой высоте угол входа  очень мал. При скорости 500 км/ч -139 м/с и высоте 25 м угол входа примерно 10 градусов. Угол входа - это угол между поверхностью и направлением движения бомбы. С высокой вероятностью это рикошет или камуфлет. Причем после рикошета бомба совсем не обязательно полетит в начальном направлении по азимуту так как поверхность грунта не идеально горизонтальна. Над водой поведение бомбы на рикошете более менее предсказуемо так как поверхность воды горизонтальна. (  способ топмачтого бомбометания).
Время падения бомбы сброшенной с 25 м горизонтального полета около 2.с Её скорость падает по сравнению с самолетом на несколько % , то есть за время падения она просто не может отстать на безопасную для носителя дистанцию.
В игре бомба дойдя до поверхности просто лежит и ждет фрага.
Игровая модель нефизична.  А принимать или не принимать условности игры это совсем другое дело. Штурмовики на танкомышке проще с флангов бить. Быстрей убиваешь.
З.Ы. Только над стариком Ньютоном глумиться не надо.

Просмотр сообщенияKozirok111 (18 Авг 2013 - 22:39) писал:

Согласен глупая защита от ястребов путем сброса бомб с точки зрения нормальной физики , но игра аркадная . В реальности если б самолет сбросил скорость и зашел под михалыча ему  капец за секунды был , но игра расчитанная на хр михалыч еще долго мутузит не опытного летчика, поэтому решили сделать бомбкилл , согласитесь прикольная фича . Пусть лучше разработчики парятся над оптимизацией , играл осенью на збт на средних настройках очень очень редко фпс проседало ниже 30 играл и наслождался ,а сейчас на самых минимальных, как только замес слайд шоу и просто чувство отвращения.
Я выше писал уже... именно в реальности при бомбометании с низкой высоты, чтоб бомбера или штурмовика либо летящих сзади товарищей не зацепило осколками, которые вполне могли на 200+ метров разлетаться, ставились замедлители. Бомбы взрывались не сразу после падения, а спустя 5-10-15 и т.д. секунд. Были взрыватели и мгновенного действия. В наставлениях все подробно описывалось. Почитайте мемуары наших летчиков.... Сопровождая бомберы и штурмовиков при бомбометании поднимали высоту полета чтоб случайно не зацепило осколками от союзных бомб. Так что модель вполне себе физическая. Другое дело что независимо от высоты сброса бомбы в игре замедление составляет 3 сек.
Принцип действия зенитных снарядов такойже. Совсем не обязательно прямое попадание его в самолет, а при том уровне развития техники это было еще и весьма мало вероятно. Однако зенитками сбито за войну огромное количество самолетов и большинство осколками и ударной волной. Да на низкой высоте сбивали и пулеметами и малокалиберными пушками, на средних и больших высотах главным поражающим фактором являлись осколки и ударная волна от снарядов, как и в случае поражения бомбами при полете на низкой высоте. Так что на мой взгляд все соответствует действительности.
Ответить

 фотография funnygoblin 22 авг 2013

Ты titan173 прочти сначала чего ты цитируешь. Подумай. Может сообразишь что

Цитата

случайно не зацепило осколками от союзных бомб
за строем это одно дело а специально снять с хвоста одной единственной бомбой преследователя у земли и при этом самому не подорваться это немного другое. Может приведешь пример соответсвующих наставлений по защите от истребителей для пилотов одноместных  ИЛ-2 с помощью бомб? (Хотя не удивлюсь если такое было и не такие инструкция читал и писал) Только вот воспоминаний выживших героев, такой инструкцией воспользовавшихся, ты я думаю не найдеш...
Кстати  для защиты этих самых ИЛ-2 применялось изделие с индексом АГ-2. Поинтересуйся статистикой эффективности этого оружия.
http://forum.worldof...я-граната-аг-2/
То что ты читаешь мемуары это хорошо, просто отлично даже,но учебник физики знаешь тоже интересная такая книжка.

Извини за менторский тон.

Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /ToRmoZo.
Сообщение отредактировал ToRmoZo: 23 авг 2013 - 06:37
Ответить

 фотография titan173 23 авг 2013

Просмотр сообщенияfunnygoblin (22 Авг 2013 - 22:06) писал:

Ты titan173 прочти сначала чего ты цитируешь. Подумай. Может сообразишь что
за строем это одно дело а специально снять с хвоста одной единственной бомбой преследователя у земли и при этом самому не подорваться это немного другое. Может приведешь пример соответсвующих наставлений по защите от истребителей для пилотов одноместных  ИЛ-2 с помощью бомб? (Хотя не удивлюсь если такое было и не такие инструкция читал и писал) Только вот воспоминаний выживших героев, такой инструкцией воспользовавшихся, ты я думаю не найдеш...
Кстати  для защиты этих самых ИЛ-2 применялось изделие с индексом АГ-2. Поинтересуйся статистикой эффективности этого оружия.
http://forum.worldof...я-граната-аг-2/
То что ты читаешь мемуары это хорошо, просто отлично даже,но учебник физики знаешь тоже интересная такая книжка.
Извини за менторский тон.
Извини что задел своим комментарием:) Ты же сам написал что случайно сбить бомбой можно, а специально на низкой высоте нет? Однако АГ-2 несмотря на низкую эффективность использовали для защиты  верно? Хотя речь то об авиабомбах насколько я понял. Если назад отмотать то увидишь тут некоторые писали что сбить авиабомбой вообще не реально, это типа принципиальный баг который "портит игру":))) Знаю про АГ-2 читал. Учитывая уровень техники тех времен точно расчитать время и место применения их использования против истребителей само собой затруднительно, особенно дистанцию до врага на глазок определить.... конечно там и статистика должна быть никакая. Но сам подумай и сравни, у АГ-2 количество ВВ 80 граммов, а в авиабомбах? ФАБ-50 - 25 кг взрывчатки, ФАБ-100 - 70кг, ФАБ-250 - 99 кг. А значить опираясь на туже физику получаем куда больший разлет осколков и действие ударной волны. Отличие игры от реальности еще в том что тут куда проще на глазок определить расстояние по миникарте до преследующего истребителя (а иногда если он в прицеле был так расстояние в метрах отображается) и зная радиус поражения от авиабомб скинуть их в нужный момент и поразить супостата:).
P.S.: По поводу случайного сбития бомбой в воздухе, был во время войны уникальный случай... читал давно лет 20 назад, потому к сожалению не помню ни названия книги ни автора, может ты знаешь... Речь там шла о том что группа наших бомбардировщиков, вроде бы Пе-2, обнаружив идущую ниже и паралельным курсом группу немецких бомберов вышла на них и прямо над ними сбросила бомбы. Как пишет автор наблюдалось 1 прямое попадание в самолет, несколько сбитых и поврежденных, строй врагов нарушился... Конечно это исключение из правил, но все равно интересно.
P.P.S: Кстати воспоминаний пилотов истребителей после подрыва их самолета на авиабомбе боюсь мы тоже не прочитаем. Да и определить от чего конкретно загнулся преследователь от очереди бортстрелка или от брошеной АГ-2 в те времена думаю было затруднительно. Это не игра где на экране замигает надпись "сбит авиабомбой":)))).
Ответить

 фотография Ybi94Van 23 авг 2013

В этой игре бомба штурмов, как бронебойный с арты в упор. Иногда спасает, но против опытных игроков бесполезно.
Ответить

 фотография funnygoblin 23 авг 2013

Да речь не про то что нельзя сбить бомбой, а про условности

Цитата

Но сам подумай и сравни, у АГ-2 количество ВВ 80 граммов, а в авиабомбах? ФАБ-50 - 25 кг взрывчатки, ФАБ-100 - 70кг, ФАБ-250 - 99 кг.
А у АГ-2 были ПАРАШУТЫ чтобы они отставали. У ФАБов парашутов нет. Они отстают только за счет сопротивления воздуха.
Первая точка пересечения траектории бомбы с поверхностью это вовсе не место взрыва бомбы в реале, из-за рикошетов и камуфлетов.- это раз(1).
Предохранитель на бомбе блокирует контакный взрыватель после сброса за счет вертушки установленной на взрывателе. Толстые бомбы вообще то не должны взрываться при сбросе на бреющем из-за этого. Вертушка не скрутилась и усе. У лежащей бомбы вертушка не крутится, вот в чем беда то понимаешь и это два(2).
Если замедлитель непосредственно во взрывателе то бомба  упавшая на скалу расколется - если это не специальная бронебойная бомба. упавшая в воду утонет, если не отскочет если грунт мягкий зароется в грунт что уменьшит разлет осколков.- это три(3), .
Бомба не может лежать на поверхности и ждать пока ты улетишь чтобы взорвать преследователя. Я это всё выше описывал уже.
Сообщение отредактировал funnygoblin: 24 авг 2013 - 09:11
Ответить

 фотография __CnuHorpbI3__ 24 авг 2013

Просмотр сообщенияravenfox (18 Авг 2013 - 02:23) писал:

Все просто он сбросил бомбу перед тем как воткнуться, а так как замедление порезали, но совсем не убрали, то ты аккурат в сплеш и влетел.
Какой сплешь может быть на другой стороне скалы?

Просмотр сообщенияTARXUN (19 Авг 2013 - 17:20) писал:

За бой ,бывало по два истребителя сбивал бомбами .
Сам подрывался при малой скорости ,уничтожив объект .
Уходя от истребителя ,снижаешься на максимальной скорости уничтожаешь пво ,красивый взрыв и второе сообщение -первый !
У воды сбрасываю бомбу ,на хвосте истребитель -лоханулся и кувырк в воду ,истребитель счастлив и не понял как его сбил после гибели.
На скалах ,2 истребителя -один на хвосте ,второй с верху . Понимаю что конец .  Прижимаюсь ближе к скалам и сбрасываю боезапас -иногда удачно .
Повторюсь, я подорвался ЗА СКАЛОЙ в которую врезался штурмовик, в Иле нет настолько большого боезапаса, чтоб поднять на воздух несколько сот тон гранита/базальта, и долбануть им улепётывающий истребитель...
И, кстати, в 5,1 купил Ила, поэксперементировать, многократно на нём пробовал сбросить с хвоста противника сбросом бомбы в 50ти метрах над уровнем моря, уничтожать получалось только при наличии наземной цели.

Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales
Ответить

 фотография titan173 27 авг 2013

Просмотр сообщенияfunnygoblin (23 Авг 2013 - 20:20) писал:

Да речь не про то что нельзя сбить бомбой, а про условности
Да по большому счету конечно все это условности. В конце концов я увы не летчик (когда то давно зрение не позволило) так что спорить не буду, хотя военной историей всегда интересовался:).

Просмотр сообщения__CnuHorpbI3__ (24 Авг 2013 - 15:01) писал:

Какой сплешь может быть на другой стороне скалы?
Пару раз меня тоже так сбивали, собьешь штурмовик, потом вроде за скалу перевалил и бац, сбит авиабомбой:) еслиб высветилось что летчик контужен, еще можно былобы объяснить, а так похоже на баг. Т.е. скала получается "прозрачной" для осколков и ударной волны.
Ответить

 фотография Navil77 03 сен 2013

Как организовано бомбометание в игре для меня до сих пор загадка, то сам каким то образом по 2 сбиваю бомбой причем с почти полуторакилометровой высоты! то мне вдруг откуда то сверху прилетает - иначе как "везением" назвать не могу
Ответить

 фотография Red_Hun 03 сен 2013

Мне вот чего интересно, КАК меня достала бомба с ТШ - 3 на 800 м(по радио) ? Или он атомные возит?
Ответить

 фотография barmaleikinn 09 сен 2013

Полный бред как организована сейчас в игре физика разрыва бомб. Много раз бывали случаи когда взрывом от бомбы сбивает уже спереди!!! летящий атакующий самолёт, а бомберу хоть хрен!!!
Объясните, как это может быть?
Ответить

 фотография Farell_TQ 10 сен 2013

Трям всем, лично я сразу догадался сбивать бомбами у земли легкие самолёты и не раз сам под них же и попадал, но хочу добавить несколько другое как штурмовик ил 8 с прочностью 750 сбивает лаг3 буквально с двух патронов.
Ответить

 фотография TARXUN 11 сен 2013

Просмотр сообщенияbarmaleikinn (09 Сен 2013 - 10:35) писал:

Полный бред как организована сейчас в игре физика разрыва бомб. Много раз бывали случаи когда взрывом от бомбы сбивает уже спереди!!! летящий атакующий самолёт, а бомберу хоть хрен!!!
Объясните, как это может быть?
Полностью согласен !!!  Обратил внимание не раз ...,Летишь выше и впереди ,тем более уходил на скорости и тут бац ....
Да ,точка прицела бомб ,с расчётом  -но это не значит ,что он стреляет вперёд !!!
Ответить

 фотография MadDoger 11 сен 2013

Ждём следующего патча (на следующей неделе), и если не исправили проблему, снова обращаем внимание разрабов к этой теме. Может даже чуть переоформить и прикрутить голосовалку.
Ответить

 фотография Reversator 11 сен 2013

Послушайте други, еще неделю назад я был возмущен, что меня сбивают бомбами, но позавчера купил ил2, и поменял мнение - вы не представляете, как это приятно и прикольно, теперь мне по-фиг, правильно это или неправильно - теперь я сам сбиваю :trollface:
Ответить

 фотография titan173 12 сен 2013

Просмотр сообщенияDraught72 (10 Сен 2013 - 19:25) писал:

Трям всем, лично я сразу догадался сбивать бомбами у земли легкие самолёты и не раз сам под них же и попадал, но хочу добавить несколько другое как штурмовик ил 8 с прочностью 750 сбивает лаг3 буквально с двух патронов.
У Ил-8 насколько я помню в топ комплектации стоят 2 штуки 45мм пушек, так чего удивляться что он выносит Лагг-3 с пары снарядов. Это ваншот, да и разница в два уровня.
Ответить

 фотография Ancient_Fire 14 сен 2013

мне даже два самолета удавалось сбить одной бомбой )))) надо же как-то спасаться штурмовикам от навязчивого преследования!
Ответить

 фотография El_Pollo_Loco 10 окт 2013

всё понятно - автор КРАБ (:
Ответить

 фотография __CnuHorpbI3__ 19 окт 2013

Просмотр сообщенияbarmaleikinn (09 Сен 2013 - 10:35) писал:

Полный бред как организована сейчас в игре физика разрыва бомб. Много раз бывали случаи когда взрывом от бомбы сбивает уже спереди!!! летящий атакующий самолёт, а бомберу хоть хрен!!!
Объясните, как это может быть?
Подтверждаю.
Только что из ситуации:
Атакую ИЛ-2, увлёкся, т.к. у него остаются последние 50-80 хп, чтоб не врезаться, подныреваю под него, обгоняю, начинаю набор высоты, ожидая залпа в хвост... и разваливаюсь в сопровождении надписи "вас взорвали бомбой"...
А Илу хоть бы хны, летит себе дальше со своими 60хп...
Только вот разрабочикам пофиг на эти баги... у них нет времени и желания их исправлять..
Этож нужно спровоцировать баг, понять как он возникает, что именно происходит, и как потом это лечить...
А этож уйма времени и сил, это денег стоит...
Так что придётся с ним мирится ещё год-другой, пока кто-то из их программёров случайно ответ не найдёт...
Крепитесь, братцы... и сестрёнки...
Ответить

 фотография _SHYT_ 19 окт 2013

Просмотр сообщения__CnuHorpbI3__ (19 Окт 2013 - 15:41) писал:

Подтверждаю.Только что из ситуации:Атакую ИЛ-2, увлёкся, т.к. у него остаются последние 50-80 хп, чтоб не врезаться, подныреваю под него, обгоняю, начинаю набор высоты, ожидая залпа в хвост... и разваливаюсь в сопровождении надписи "вас взорвали бомбой"...А Илу хоть бы хны, летит себе дальше со своими 60хп...Только вот разрабочикам пофиг на эти баги... у них нет времени и желания их исправлять..Этож нужно спровоцировать баг, понять как он возникает, что именно происходит, и как потом это лечить...А этож уйма времени и сил, это денег стоит...Так что придётся с ним мирится ещё год-другой, пока кто-то из их программёров случайно ответ не найдёт...Крепитесь, братцы... и сестрёнки...
Разработчики не исправляют этот баг, потому что это не баг, а фича. Подробности с телефона распиать не могу, поищите сами, обьясняли не раз.
Ответить

 фотография 69STALKER69 22 окт 2013

а я на ил-2(д) уже десятки противников сбил!вот только вопрос почему за уничтожение самолета противника ракетами,есть награда.(ракетчик),а вот почему за сбитый самолет противника бомбами нет награды!вас это не интересует? :medal:
Ответить