На главную

Учусь потихоньку бумзумить... Веселое, я вам скажу, занятие, нравится это мне. Но приходится признать что эта тактика имболансна!
Я понимаю в жизни и бла-бла-бла... но это не жизнь это игра, там бум-зум был предназначен чтобы эффективно и относительно безопасно убивать... а здесь каждый самолет должен иметь равные шансы на победу.
Как же понерфить бум-зум и при этом его неубить? Придумать ему классового врага это не вариант. Я так понимаю им хотели сделать мустанга и получили.. ну вы сами знаете что мы получили!
В скором времени обещают повысить высотность маневренным самолетам но, если повысить сильно - это сотрет разницу между типами самолетов, если слабо - мало поможет. Поэтому помимо небольшого повышения высотности я предлагаю:
1. Маневренным самолетам повысить (процентов этак на 20 - 25) количество хп. Именно они активно учавствуют в боевых действиях а хп почему то больше у высотников которые большее время находятся в безопасности. Увеличение хп поможет маневренным самолетом не умирать с полу тычка бумзумера (как это часто сейчас бывает) и заставит его совершить еще заход, а неопытный может попытаться добыть и потеряет энергию.
2. Увеличить разброс оружия всех самолетов в желтой зоне скорости на 15% и на 30% в красной. Нефиг набирать скорость безнаказанно...
3. Ухудшить управляемость в желтой зоне скорости и сильно ухудшить в красной (особенно вертикальную)
4. Еще снизить мощность двигателей в серой зоне высоты (особенно внизу). Нефиг так низко проваливаться - контролируй высоту!

Вот такие предложения - обсуждаем !

Dimitry_SU (11 Окт 2013 - 00:06) писал:

Единственное преимущество твоего имболета, это то что ты владеешь инициативой, т.к. владеешь высотой. На этом все преимущества заканчиваются. И да, рассеивание не мешает сильно сбивать самолеты, у меня примерно столько же шансов сбить тебя на выходе из атаки, сколько и у тебя сбить меня с бумзума если я тебя вовремя заметил. Если я дал себя сбить то это уже моя ошибка.
П.С. Бум зум в рандоме эффективнее на данный момент, потому, что очень многие агрятся на первый попавшийся самолет и стреляют по нему вообще не думая о том что вокруг происходит. Таких бумзумеры разделывают на орехи. Это не проблема техники, это проблема тактики, воплощают в жизнь которую игроки.

Dimitry_SU (11 Окт 2013 - 00:06) писал:

Тестили уворот от тяжей, так вот на высоте 50-60 метров в мустанга 3 звилинга, попадали около 10 минут. ( сделайте выводы), также отрабатывали тактику в 4 лавки против 2 мустангов, Лавки тащат =)
Сообщение отредактировал NegativeRo3: 11 окт 2013 - 06:19

Pak (11 Окт 2013 - 05:24) писал:

"Единственное твое преимущество, что у тебя есть ноги." Рассказывал инвалид в кресле на колесах, обычному человеку. "На этом все преимущества заканчиваются."

У нас тут забег, если что.

Pak (11 Окт 2013 - 05:24) писал:

Игра балансится под ЦА, которая играет одной клешней, а во второй банка пива, при этом межушный ганглий не задействуется вообще - так что нерф неизбежен.

NegativeRo3 (11 Окт 2013 - 06:17) писал:

Сильно теоретическая ситуация, нагиб бумзумеров происходит из охоты на тех, кто занят кем-то другим и атаки не ждет.

NegativeRo3 (11 Окт 2013 - 06:17) писал:

Нутыпонел.

Dimitry_SU (10 Окт 2013 - 22:00) писал:

Dimitry_SU (11 Окт 2013 - 07:26) писал:

Нутыпонел. Задать вопрос, самому на него ответить. грамотные раки пошли.

Dimitry_SU (11 Окт 2013 - 07:26) писал:

Ниразу не теоретическая ситуация, если у вас попадаются в боях крабы которые тянутся за тяжами это не значит что нету действительно хороших игроков, которые знают что делать.
Лично сам летая на мустанге делаю по 5-9 фрагов, но если в противников есть кто нить со статой 2 и выше, все внимание уделяю им и заканчиваю бой либо 1-3 фрагами либо сливом.
Сообщение отредактировал NegativeRo3: 11 окт 2013 - 09:05

NegativeRo3 (11 Окт 2013 - 09:04) писал:

лично ты на наборе пикселей у которых слишком дохрена разницы в цыфрах со всеми отсальными "делаеш па 9 фрагов"
нет там нахрен никакого мустанга.
есть просто издевательство со стороны разрабов.
потому что этот набор цыфр может победить только такойже набор цыфр.
вот и всё.
а то"мустанг" "я" "ногибаю"-разрабы накосячили-и ты лично ничем особенным неотличаешся

В целом совершенно нелепый вариант, хотя есть ИМХО некоторое рациональное зерно, правда это надо делать для всех (или не делать вообще)

Deter (10 Окт 2013 - 21:38) писал:

Точность оружия и управляемость (это вроде бы и так существует) желательно привязать к оптимальной скорости, отклонение от нее должно увеличить разброс.
.Сегодняшний вариант из серии выше скорость меньше ям дает действительно сильный дисбаланс в пользу пикирующих самолетов.
Сообщение отредактировал Kupacup112: 11 окт 2013 - 10:23

кто сверху , тот и в дамках. Это основа воздушного боя.
по теме , порезать бы  мустангу форсаж и  климб , а  то они заметно  сильнее  мессеров выходят. климб мустанга был в  реале  отвратный на уровне первых фок , там  что-то 11-13 м/с

Проблема борьбы с высоколтеми -  они слишком хорошо энергию восстанавливают. при том же "реальном" бум-зуме доворачивать за целью нельзя - потеряешь энергию и не уйдешь. Бум -зум - тактика "пан или пропал". В реалих же нашей игры  дается слишком много права на ошибку. Виражники жалуются не на то, что их клюют с высоты, а на то, что высотники могут повторять этот маневр по 6-8 раз за пять минут. Именно отсутствие ощутимых потерь энергии на выходе из пике в сочетании с неизменной точностью и маневренностью в нем делают на данный момент эту технику имбалансной.

Мои ожидания таковы:

После релиза "бум-зумеров" по мере накопления статистики несколько "порежут". Особенно заметно это будет реализовано на малых уровнях "энергетических" самолетов.
Произойдет это по банальной причине: в рандоме немногие знают, как нужно бороться со скоростными высотными машинами на маневренных средневысотных истребителях. А простейший бумзум со временем освоят все, даже неопытные пилоты.

Так что уже стоит учиться хорошо летать не только на "бумзумерах", но и на "виражниках". В рамках неизбежных грядущих изменений некоторые из них могут оказаться шикарными машинами, разрывающими рандом и жестоко уничтожающими рядовых "бумзумеров".

Вот рассмотрим на примере BetaWing_1.

Типичный очень средний игрок на имбе. Очень гордится своей статой (даже в подпись вынес), хотя 2.68 фрага в бой на исключительно имбовом на данный момент наборе летадл это очень уныло. Даже у меня больше. Т.е. его процент побед заработан возможностями имб и космонавтикой в конце боя (см. процент выживаемости).

Это признак плохого баланса наших наборов пикселей. Средний игрок должен иметь ничем не выдающийся процент побед на любом наборе пикселей.

Slimak81 (11 Окт 2013 - 10:18) писал:

У П-51А -17.7 сек.

Dimitry_SU (11 Окт 2013 - 10:41) писал:

Раскажите что нить о моей стате?
Сообщение отредактировал NegativeRo3: 11 окт 2013 - 10:45

KharadIlu (11 Окт 2013 - 10:35) писал:

Ахаха  =))) Бум зум = "пан или  пропал"  в мемориз однозначно .  Жесть  народ  отжигает. Самолетные  бои кроме вовп  похоже ни разу не видел.

_{понерфть бум-зум, апнуть низковысотников и тд, это понятно, изменять баланс надо и его будут менять
10 минут уворачиваться от больших дядек практически не имея возможенсти ответить это на любителя,
многие не поймут всей прелести данного процесса
игра на всех моделях должна быть интересной, не простой но интересной
меня больше интересует раздел "НЕ УБИТЬ}"
нерф у WG происходит обычно по сценарию: бейсбольной битой по голове, потеря пульса, реанимация, период реабилитации,
больной выжил, но здоровь на 100% не восстановленно
полеты на этих самолетиках первое время вызывает чувство глубокого отвращения
на новых самолетах или если хотят апнуть используют допинг - нард счастлив, фан, нагиб... бейсбольной битой по голове... далее по тексту

до релиза остался месяц. надеюсь за ето время наладят производительность,баланс , экономику

T_0_P_0_R (11 Окт 2013 - 04:54) писал:

Почему не пользуюсь? Пользуюсь! И если звилинг идет не очень, то ерманские ЛИ 5-6 ур очень понравились именно как бумзумщики. Вобщем такое впечатление что человек не сможет нагибать без палки-нагибалки, нежелание признавать имбу МИНУС!

NegativeRo3 (11 Окт 2013 - 09:04) писал:

Хм мне это нравится, человек берет имбовый самолет (а я именно об этом и писал - пытались создать классового врага бумзумерам а сделали имбу) и не имеет проблем. Так что мустанг это отдельная песня, требующая отдельной темы.

Я не предлагаю занерфить вусмерть! Я не предлагаю сейчас, резать конкретный самолет! Я предлагаю усложнить бум-зум ! Причем чем опытнее игрок, тем меньше его коснуться эти изменения. А сейчас высотники это привлекательная попса и их тупо много (хороших, плохих, всяких).

NegativeRo3, не получится. У винга исключительно имбовый сетап поэтому стату по аккаунту можно использовать, а у тебя все подряд. Гадание по стате затруднено, пока не сделают отдельно по каждому самолету с подробностями.

Slimak81 (11 Окт 2013 - 10:45) писал:

Вот как описывает классический бум-зум Хартман: “Я никогда не придавал большого значения воздушному бою. Я старался не ввязываться в воздушные бои с русскими. Моей тактикой была внезапность. Подняться выше, если это возможно, зайти со стороны солнца... девяносто процентов моих атак были внезапными. Если я сбивал один самолет, я выходил из боя, делал перерыв и вновь наблюдал за ситуацией. Поиск противника зависел от того, где шла борьба на земле, и от визуального обнаружения целей. Наземные станции сообщали нам по радио о позиции противника, давая координаты по карте. Поэтому мы могли искать в нужном направлении и выбирать наилучшую высоту для атаки. Если я патрулировал, то предпочитал атаку на полной скорости со стороны солнца снизу, потому что вы можете заметить противника очень далеко на фоне покрытого облаками неба. Тот пилот, который увидит другого первым, уже наполовину одержал победу”
То есть выцепил из группы самого слабого/ маломаневренного/ слепого, сбил в пике и убежал куда подальше. А не Сбил , набрал высоту, сбил, набрал высоту ... и так далее.  У применяющего эту тактику нет права на ошибку.  Если вы считаете меня неправым - то это вы летаете только в аркады.
Сообщение отредактировал KharadIlu: 11 окт 2013 - 11:03

Нерфить все-таки не к чему, может быть просто усилить вооружение низковысотников, то есть дать им шанс. Ну и чуток поднять время форсажа. А сейчас, что бы не говорили в рандоме у яков, японов и англов ЛИ шансов с гулькин хрен, тут и никакая тактика не прокатит.

KharadIlu (11 Окт 2013 - 11:00) писал:

Много где  летаю и  летал и без маркеров и  с  видосом  онли из салона . Без маркеров это одна игра , внезапность и  видение  неба .  С  маркерами в  основном  это энергетические  бои . Кто выше у  того лучше  положение  при прочих равных. Понятие  разности энергии вам знакомо ?  В  ил2  к примеру если  Ла5 выше G2 хотябы  на 1км  это практически  100 % труп  немца . Справедливо и  обратное , если  только  Лафка  не  затянет месса  совсем  в  нули, где  она  явнее вертлявее  немца.   В  том  же  ил2 клевать с высоты  одиночную цель можно практически бесконечно на  том  же мессере к примеру , да  и на советах и  энергия внезапно никуда  не теряется , главное  в  вираж не вставать и не сильно доворачивать . Вообще видишь кон выше тебя , лучше  отверни , такие  дела

Про англов не зарекайтесь, они прекрасно могут во время свалки догнать бумзумшика, На спиде когда летаю Звилингов забираю сразу на высоте ( Спид спокойно залазит на 3 км), а дальше если есть мустанги также на высоте выискиваю его в толпе. Даже лавка в умелых руках может стать Бумзумером. А вот Яки да, на 1 км морду вверх с трудом задирают (((