←  Физическая модель полета

На главную

»

Бредовый разброс при стрельбе!

 фотография Deter 19 дек 2013

Уважаемые разработчики, уберите пож. увеличенный разброс при стрельбе. Это убивает многие приемы в игре и как следствие сам фан и интерес! Особенно это легко почувствовать в песке.

Пример: зашел в песок для прокачки ветки фокеров, лечу на фуловом самолете 2 уровня, мне на встречу два самолета противника, делаю размазанную бочки и... пофиг!!!! Их совместный огонь больше чем вся моя кадушка, ну это же бред какой то! Зачем крутится, уворачиваться, давайте оставим полет по прямой и стрельбу в лоб.

Хрень!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить

 фотография Deter 21 дек 2013

Кстати в опросе разработчиков, был вопрос про повреждения в лобовой, так вот - стало даже хуже! Весь прирост повреждений съедается увеличенным рассеиванием.  Смысла нет! По прежнему много лобовых таранов народ не успевает друг друга выпиливать.
Ответить

 фотография El_Pollo_Loco 24 дек 2013

Просмотр сообщенияDeter (21 Дек 2013 - 15:42) писал:

Кстати в опросе разработчиков, был вопрос про повреждения в лобовой, так вот - стало даже хуже! Весь прирост повреждений съедается увеличенным рассеиванием.  Смысла нет! По прежнему много лобовых таранов народ не успевает друг друга выпиливать.

кстати  тараны от скорости выпиливания никак не зависят ;)

Ответить

 фотография SERBse 24 дек 2013

ТС  все же ок. Ну вот мустангу например при его 6 двенашках в крыльях не быть снайпером но зато сложно от него уйти простым маневром ежели он сел тебе на 6 с дистанцией 300-500м т.к. попадаеш в шквал, в такой ситуации я даже буду против снижения у него разброса. С другой стороны на том же ЯКе с 20 и 12,7 вливается достаточно с той же дистанции ведь не проблема точно следовать за целью (а на первый взгляд вооружения кот наплакал). ИМХО балланс фюзеляжного и подвесного вооружения очень неплох.
Ответить

 фотография Deter 24 дек 2013

Просмотр сообщенияSERBse (24 Дек 2013 - 11:17) писал:

ТС  все же ок. Ну вот мустангу например при его 6 двенашках в крыльях не быть снайпером но зато сложно от него уйти простым маневром ежели он сел тебе на 6 с дистанцией 300-500м т.к. попадаеш в шквал, в такой ситуации я даже буду против снижения у него разброса. С другой стороны на том же ЯКе с 20 и 12,7 вливается достаточно с той же дистанции ведь не проблема точно следовать за целью (а на первый взгляд вооружения кот наплакал). ИМХО балланс фюзеляжного и подвесного вооружения очень неплох.


Вся проблема, что повышенный разброс выхолащивает маневренный бой и превращает его в тупое, но недолгое кружилово.

До введения такого разброса, более маневренный самолет, вполне мог держаться против трех среднеманевренных... Выполняя резкие маневры, полубочки, смены направления движения, можно было уворачиваться от вражеского огня и при этом надкусывать противника... Да при равном скиле, в этой ситуации, они его всеже загрызут, но он выиграет время для своей команды, да и понадкусывает им ХП.

Сейчас это все безсмысленно - весь экран заполнен трассами.... Как не дергайся все равно попадают... Тупо!


Сообщение отредактировал Deter: 24 дек 2013 - 11:41
Ответить

 фотография Delopup 24 дек 2013

Все верно. С одной стороны можно привыкнуть (на самом деле это не так уж и сложно) к новым реалиям игровой механики, в которые нас насильно заталкивают. С другой стороны - а зачем? Или точнее почему? Для того, чтобы ВСЕ могли играть? Разумный подход. Это маркетинг. Больше игроков - бОльшая вероятность прибыльности проекта. Но, это напрочь убивает геймплей. Сейчас толпа летит над штурмовиками и облако трассеров в направлении противника его аннигилируют. Точность не нужна, пилотаж - в топку. Остается только приблизительное направление куда надо пострелять, чтобы хоть как-то попасть и самое главное - просто нажать ЛКМ до перегрева (который также некоторым увеличили). Для тех, у кого были проблемы с ведением цели - это на руку. А для тех у кого их не было? Ну, немного подрезали "крылышки". Не критично, но раздражает. Раньше это была охота: кто кого быстрее поймал в неудобном для него положении. Короткая очередь - труп. Сейчас как-то менее весело. Зато можно дольше пилить. Неприятное усереднение.
Ответить

 фотография Migel_Cortes 24 дек 2013

По моим субъективным ощущениям пушки и пулемёты моих самолётов просто плюются пулями. Ладно бы если бы это было на больших дистанциях в 500-800 метров, это я ещё могу понять. Но когда стреляешь с 200 метров и видишь, что половина пуль не попадает туда куда я стреляю, это неприятно. Такое оружие фтопку. Всё-таки, стрельба тоже должна приносить удовольствие как и пилотаж.
Сообщение отредактировал Migel_Cortes: 24 дек 2013 - 12:35
Ответить

 фотография JIoB4uu 24 дек 2013

Моему маленькому БШ-1 сегодня сели на 6 часов сразу три ЛИ (конец боя - остался один против трех ЛИ и штурмовика). Вертелся как уж на сковородке. Пули сыпались градом, вокруг небо светилось от трасс. Попаданий было много, однако свалить маленький, но гордый штурмовик парни не смогли - двухперковый "михалыч" от ИЛ-40 успокоил всех троих. До введения разброса такие фокусы ни разу не удавались.
Ответить

 фотография HAS_TUR 24 дек 2013

Ну это еще начало, у разрабов еще много светлых идей как дать шанс ракам нагибать папок)))
Ответить

 фотография Edgecn 24 дек 2013

Есть такое, разброс бредовый, как и многое друое. Ответ один: это аркада со своими упрощениями и усложнениями в угоду "балансу"- чтото в этом роде.
Ответить

 фотография SERBse 24 дек 2013

Просмотр сообщенияDeter (24 Дек 2013 - 10:41) писал:


Вся проблема, что повышенный разброс выхолащивает маневренный бой и превращает его в тупое, но недолгое кружилово.

До введения такого разброса, более маневренный самолет, вполне мог держаться против трех среднеманевренных... Выполняя резкие маневры, полубочки, смены направления движения, можно было уворачиваться от вражеского огня и при этом надкусывать противника... Да при равном скиле, в этой ситуации, они его всеже загрызут, но он выиграет время для своей команды, да и понадкусывает им ХП.

Сейчас это все безсмысленно - весь экран заполнен трассами.... Как не дергайся все равно попадают... Тупо!

Возможно я смотрю на это немного с другой точки зрения. На ОБТ было 80% случайных прохожих илюбителей халявы. там можно было на японце влететь в толпу и разрулить 4-5 в одиночку. На основе все таки больше скилованных людей да и остальное  количество новичков уже не новички, извините за тафталогию. Естественно бой ведется более грамотно, больше проявлений фокуса цели, да и процент попадания. Естественно приходится прилагать больше усилий, больше думать. И да в одиночку в толпе уже нипонагибать, а вот забрать с собой 1-2 и потянуть время вполне. ИМХО.


Сообщение отредактировал SERBse: 24 дек 2013 - 16:23
Ответить

 фотография DoomssDay 27 дек 2013

Скажу как "опитный" пилот, проблема не в стрельбе, всему причина скороть и маневриность самолета.

Из-за того что скорось крена очень велика, заходя на маневр «Размазаная бочка»

У вас выходит очень малая амплитуда маневра и для противников вы почти остаетесь в том-же положении только крутите носом, по сторонам.

Советую я вам не зажимать кнопку крена, а пользоваться ею с умом и добавлять, по тихенько   крен вам, для того что-бы увеличить ваш маневр.

Думаю вопрос исчерпан который задали вы в данной теме..

 

ИзображениеMigel_Cortes (24 Дек 2013 - 12:33) писал:

По моим субъективным ощущениям пушки и пулемёты моих самолётов просто плюются пулями. Ладно бы если бы это было на больших дистанциях в 500-800 метров, это я ещё могу понять. Но когда стреляешь с 200 метров и видишь, что половина пуль не попадает туда куда я стреляю, это неприятно. Такое оружие фтопку. Всё-таки, стрельба тоже должна приносить удовольствие как и пилотаж.

Стрелять вам нужно просто точно, а точка упреждение не всегда верна, тому есть множество доказательств…..

 

Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Ответить

 фотография Delopup 27 дек 2013

Просмотр сообщенияDoomssDay (26 Дек 2013 - 22:55) писал:

Скажу как "опитный" пилот, проблема не в стрельбе, всему причина скороть и маневриность самолета.

Из-за того что скорось крена очень велика, заходя на маневр «Размазаная бочка»

У вас выходит очень малая амплитуда маневра и для противников вы почти остаетесь в том-же положении только крутите носом, по сторонам.

Советую я вам не зажимать кнопку крена, а пользоваться ею с умом и добавлять, по тихенько   крен вам, для того что-бы увеличить ваш маневр.

Думаю вопрос исчерпан который задали вы в данной теме..

 

Стрелять вам нужно просто точно, а точка упреждение не всегда верна, тому есть множество доказательств…..


"Кон гениально, Киса..."(с). Наверное я не все понял, что Вы имели ввиду по крену и точности стрельбы. Но, тут речь идет не о точности (с которой почти у всех до 1.1. было не все так плохо), а именно о РАЗБРОСЕ при стрельбе. И, судя по временной статистике из "зала славы" у Вас с этим за последнее время тоже произошел провальчик с 2.14 до 2,04 сбитых за бой. О чем это говорит? Наверное о том, что Вы стали хуже целиться?

Ответить

 фотография Tonakien 27 дек 2013

Могу официально заявить - разброс в игре не менялся (не считая отдельных самолетов ветки Як)

Наблюдаемый эффект уменьшения урона на дальних дистанциях получился из-за того что был отключен множитель урона от высоты.

Ответить

 фотография anto 27 дек 2013

Просмотр сообщенияDelopup (27 Дек 2013 - 09:51) писал:


"Кон гениально, Киса..."(с). Наверное я не все понял, что Вы имели ввиду по крену и точности стрельбы. Но, тут речь идет не о точности (с которой почти у всех до 1.1. было не все так плохо), а именно о РАЗБРОСЕ при стрельбе. И, судя по временной статистике из "зала славы" у Вас с этим за последнее время тоже произошел провальчик с 2.14 до 2,04 сбитых за бой. О чем это говорит? Наверное о том, что Вы стали хуже целиться?

У меня тоже уменьшается "средний фраг", но это прежде за счёт высотников и тяжей, играть на которых стало не так легко, по причине  порезанного урона вниз. При этом на виражниках всё стало гораздо веселее.

Ответить

 фотография Delopup 27 дек 2013

Просмотр сообщенияTonakien (27 Дек 2013 - 08:54) писал:

Могу официально заявить - разброс в игре не менялся (не считая отдельных самолетов ветки Як)

Наблюдаемый эффект уменьшения урона на дальних дистанциях получился из-за того что был отключен множитель урона от высоты.


Тогда я не знаю как назвать то, что вы там "не меняли". На дальних дистанциях это на каких конкретно? Спрашиваю потому, что считал в игре эффективную дистанцию стрельбы для пушечного вооружения - до 500м, для пулеметного - до 350м. Визуально в снайперском режиме разброс ооооочень даже стал заметен. Но это визуально и субъективно-индивидуально. Что там фактически накручено у вас - я ведать не ведаю. Статистически отследить также не имею никакой возможности - функционал под это слабо запилен. Но, то что изменения имеют место быть - в этом я уверен.

Ответить

 фотография Tonakien 27 дек 2013

Цитата

На дальних дистанциях это на каких конкретно?

 На дистанциях близких к максимальным. Ранее можно было уверенно поражать цель на максимальной дальности орудий. Теперь же дальность отрабатывает корректно и урон заметно снижается с удалением.

 


Сообщение отредактировал Tonakien: 27 дек 2013 - 12:53
Ответить

 фотография Lord_Dead 27 дек 2013

Просмотр сообщенияEl_Pollo_Loco (24 Дек 2013 - 12:38) писал:

кстати  тараны от скорости выпиливания никак не зависят ;)


Ты не прав. Когда на ТИ в лоб лоб летят 2 ЛИ ты успеваешь спокойно вырезать одного например .. до второго остаеться 300-400 метров. Ты надеешься на свои 20 или 30 мм пушки и начинаешь по нему палить, из за тупого разброса пуль  даже на таком растояние  он успевает до тебя долететь с 20- 30 хп и тарануть.. Раньше просто лопался от 2 очередей. и так счас  и на 4,и на 5 ,и на 6 урах .. а увернуться на ТИ  от тарана ЛИ - сложно на растояние меньше 150 метров.


Сообщение отредактировал Lord_Dead: 27 дек 2013 - 13:01
Ответить

 фотография XZX64 27 дек 2013

Просмотр сообщенияTonakien (27 Дек 2013 - 12:42) писал:

 На дистанциях близких к максимальным. Ранее можно было уверенно поражать цель на максимальной дальности орудий. Теперь же дальность отрабатывает корректно и урон заметно снижается с удалением.

 

 

Т.е. максимальная дальность это 1000 м? для снаряда 20мм из MG 151/20 с начальной скоростью 705-775 м/с ??? то есть за секунду снаряд теряет всю свою энергию???? Т.е. снаряд наносит повреждения первые 0,5 сек полета, а потом???? доже точку сведения спитфаеры выставляли на 200-250 м. и пристреливались по щиту 3*5 м. и до этой дистанции проходил 100% урон, критичный для любого крафта.

 

 

Когда душ выключите?

Ответить

 фотография Delopup 27 дек 2013

Просмотр сообщенияTonakien (27 Дек 2013 - 09:42) писал:

 На последней трети от номинальной дальности орудий. Ранее можно было уверенно поражать цель на всей номинальной дальности орудия. Теперь же дальность отрабатывает корректно и урон заметно снижается с удалением.

 


"Огласите весь список, пожалуйста..."(с). Мне давно было интересно в чем и где у вас указаны такие данные? В игре вроде такого пока нет. Мне надо "на глаз" определять дистанцию уверенного поражения цели на всей номинальной дальности орудия? Так я это и так делаю, т.к. по-другому "имею желание, но не имею возможности..."(с) И у меня возникает масса вопросов по-поводу, на мой субъективный взгляд, именно визуального разброса и количества попаданий из-за него по противнику.

P.S. Уточню, может я выше как-то невнятно высказал свою мысль: РАНЬШЕ я визуально видел что-то типа конуса трасс от выстрелов (ну, конечно, не совсем конус, но достаточно большую кучность выстрелов на определенных дистанциях, вполне таких себе сопоставимых с реальными - что-то около 300-500м) и ПОПАДАЛ эффективно в противника. Сейчас же все с точностью до наоборот. Я ВИЖУ (это чисто визуально и никак статистическими данными я это подтвердить уже не смогу, т.к. даже снять видео у меня не получится ввиду отсутствия записей предыдущих патчей и отсутствия статистики по проценту попаданий), что разброс новых "жутко красивых" трасс меня крайне удивляет. И урон по противнику, также крайне низок. Манеру игры не менял. С железом/связью все нормально. Т.е. внутренние проблемы (типа: пакет-лосты, пинги, и прочие лаги, могущие оказать влияние на мои визуальные ощущения) - отсутствуют. Наверное только мне мерещится заговор против меня одного в плане разброса?


Сообщение отредактировал Delopup: 27 дек 2013 - 13:31
Ответить

 фотография Migel_Cortes 27 дек 2013

Какие именно изменения претерпел разброс и урон, я не ведаю, но чисто из эстетических соображений хотелось бы видеть ровненькие трассеры на 200-сот метровой дистанции хотябы. 

(А стату за последние три дня я посадил конкретно, теперь все мои знания, которые я накопил, оказались неправильными, и они теперь не нужны.)


Сообщение отредактировал Migel_Cortes: 27 дек 2013 - 13:39
Ответить