Перейти к содержимому


North American F-86A Sabre [10]


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 124

Galm #1 Отправлено 10 янв 2014 - 18:47

    Keep Galm and Carry On

  • Игрок
  • 68 боев
  • 6 484
  • Регистрация:
    09.08.2011

North American F-86A Sabre

 

1. Описание самолета

Плюсы:

  • Высотность (2400 метров)
  • Высокая скорость.
  • Хорошее сохранение энергии 
  • Относительно хорошая маневренность

Минусы:

  • Вооружение
  • ​Дальность стрельбы
  • Урон


2. Балансный вес самолёта. 
Самолет 10-го уровня, попадает в бои к 8-10 уровням. В среднем к 9-10.

3. Тактика игры:

Если Вы играли на предшественнике - FJ-1, то ничего нового для себя не откроете. Это во всем улучшенный предшественник. Имеем те же шесть пулемётов калибра 12,7-мм. В целом, самолет является высотником, но предназначен для ближнего боя, где сможет реализовать весь потенциал своего вооружения. Основной ролью является охота за высотниками и тяжелыми истребителями, которые проигрывают в маневренности. Можно заряжать бронебойные ленты и с такой скорострельностью представлять серьезные проблемы для противников. Самолет предназначен для бум-зума и маневренного боя на высоте, но никак не для лобовых атак.

Тема является основной для обсуждения данного самолета.

 

Удачи в воздухе!


Сообщение отредактировал Lesley_Knife: 25 апр 2016 - 15:42
актуализация к патчу 1.6.0


A_F_N #2 Отправлено 10 янв 2014 - 19:14

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 657
  • Регистрация:
    09.10.2012
Ну, я б не сказал, что агрегат не предназначен для манёвренного боя, а ловить тяжей на высоте 4+ он не может (проверено лично)

GuestNight_ #3 Отправлено 10 янв 2014 - 19:18

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 49 боев
  • 195
  • [WI-NT] WI-NT
  • Регистрация:
    13.08.2013

Просмотр сообщенияA_F_N (10 Янв 2014 - 22:14) писал:

Ну, я б не сказал, что агрегат не предназначен для манёвренного боя, а ловить тяжей на высоте 4+ он не может (проверено лично)

Ну не особо эффективно он их ловит, особенно звеньевых :)



AndrewWCK36 #4 Отправлено 10 янв 2014 - 19:25

    Cержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 359
  • Регистрация:
    16.11.2013
В реале в небе под Кореей очень сильно проигрывал своему конкуренту по поколению МиГ-15 по ЛТХ и главное по вооружению. отношение 5 сбитых сейбров на один условный миг-15. такая статистика у него была. пулеметы эти против нашей брони оказались неэффективны а звено Миг-15 летающее под руками опытных пилотов было практически для них не уязвимы хотя тут в игре американцы мол рулят. Рулят они тут в этой аркаде только разве что) а ветки МиГов нет. разработчики вообще русской ветке должно не отнеслись ,а  реале ЛА-5ФН и МиГ-3 к примеру сбивали немцев всех модификаций 109ых начиная с 1943го плоть до конца войны примерно в тех же пропорциях что и американцев и имели более высокую скороподьемность и ЛТХ вцелом

Сообщение отредактировал AndrewWCK36: 10 янв 2014 - 19:37

 


A_F_N #5 Отправлено 10 янв 2014 - 19:28

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 657
  • Регистрация:
    09.10.2012

Просмотр сообщенияGuestNight_ (10 Янв 2014 - 18:18) писал:

Ну не особо эффективно он их ловит, особенно звеньевых :)

Я ж и говорю, Сейбр - это не перехватчик тяжей, а полноценный истребители: быстрый, манёвренный, без особых минусов (кто думает, что пулемёты это минус, вы пустите себе сейбра на 6 на 300 и меньше, от вас ничего не останется).



ZA6u9lKA #6 Отправлено 10 янв 2014 - 19:33

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 236
  • [GW_WP] GW_WP
  • Регистрация:
    13.09.2013
10 немец легкий лучше гораздо. ИМХО. 

A_F_N #7 Отправлено 10 янв 2014 - 19:35

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 657
  • Регистрация:
    09.10.2012

Просмотр сообщенияCTACOH4ikk (10 Янв 2014 - 18:33) писал:

10 немец легкий лучше гораздо. ИМХО. 


Ну-ну, только пушки, и то в лоб 50 на 50.
 А так не лучше.



GuestNight_ #8 Отправлено 10 янв 2014 - 19:41

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 49 боев
  • 195
  • [WI-NT] WI-NT
  • Регистрация:
    13.08.2013

Просмотр сообщенияA_F_N (10 Янв 2014 - 22:28) писал:

Я ж и говорю, Сейбр - это не перехватчик тяжей, а полноценный истребители: быстрый, манёвренный, без особых минусов (кто думает, что пулемёты это минус, вы пустите себе сейбра на 6 на 300 и меньше, от вас ничего не останется).

Про пулемёты согласен, рубят бодро.

Просмотр сообщенияA_F_N (10 Янв 2014 - 22:35) писал:


Ну-ну, только пушки, и то в лоб 50 на 50.
 А так не лучше.

Да как бы не лучше, 1101 его крутить, а если Сейбр попытается уйти, получит от 20мм пушек, так что тут по ситуации.



ReadyScorp #9 Отправлено 10 янв 2014 - 19:48

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 6 715
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

По впечатлениям с общего теста - Сейбр уступает своему же 9 уровню - Фурия для меня оказалась лучшим самолетом.

-------------

Опять голосовалка "кривая" - только 1 оборудование можно выбрать. - Поправили )


Сообщение отредактировал ReadyScorp: 11 янв 2014 - 12:42

Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RenamedUser_7614348 #10 Отправлено 10 янв 2014 - 19:50

    Ефрейтор

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 77
  • Регистрация:
    22.07.2012

Просмотр сообщенияAndrewWCK36 (10 Янв 2014 - 23:25) писал:

пулеметы эти против нашей брони оказались неэффективны 
реале ЛА-5ФН и МиГ-3 к примеру сбивали немцев всех модификаций 109ых начиная с 1943го плоть до конца войны примерно в тех же пропорциях что и американцев и имели более высокую скороподьемность и ЛТХ вцелом

поцреот детектед, какую еще броню у миг15? у вас уже того, крайняя стадия?

А по поводу Лавок и Мигов учите матчасть, то, что они таки сбивали последние модификаций 109 не говорит о том, что они были лучше по всем ЛТХ.



DeutscherSoldat сказал:


Таран явление в бою необходимое, но если действительно имеет место и выхода больше нету.То есть признать таран как награду,когда остались 1 на 1 и у тебя нет боеприпаса

A_F_N #11 Отправлено 10 янв 2014 - 19:51

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 657
  • Регистрация:
    09.10.2012

Просмотр сообщенияGuestNight_ (10 Янв 2014 - 18:41) писал:

Про пулемёты согласен, рубят бодро.

Да как бы не лучше, 1101 его крутить, а если Сейбр попытается уйти, получит от 20мм пушек, так что тут по ситуации.

Значит мне 1 крабы попадались, только с 1 пришлось чуть повозиться.

Просмотр сообщенияReadyScorp (10 Янв 2014 - 18:48) писал:

По впечатлениям с общего теста - Сейбр уступает своему же 9 уровню - Фурия для меня оказалась лучшим самолетом.

Так фиджика бум-зумить надо, а не вертеться в карусели.



Lagrangia #12 Отправлено 11 янв 2014 - 08:01

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 0 боев
  • 23
  • Регистрация:
    28.07.2013

AndrewWCK36 (10 Янв 2014 - 19:25) писал:

В реале в небе под Кореей очень сильно проигрывал своему конкуренту по поколению МиГ-15 по ЛТХ и главное по вооружению. отношение 5 сбитых сейбров на один условный миг-15. такая статистика у него была. пулеметы эти против нашей брони оказались неэффективны а звено Миг-15 летающее под руками опытных пилотов было практически для них не уязвимы хотя тут в игре американцы мол рулят. Рулят они тут в этой аркаде только разве что) а ветки МиГов нет. разработчики вообще русской ветке должно не отнеслись ,а  реале ЛА-5ФН и МиГ-3 к примеру сбивали немцев всех модификаций 109ых начиная с 1943го плоть до конца войны примерно в тех же пропорциях что и американцев и имели более высокую скороподьемность и ЛТХ вцелом

"В реале" ты там не был и не знаешь, что там происходило. Так что, говорить о диком превосходстве мигов над сейбрами - глупо. У каждой  воюющей стороны свои цифры по воздушным победам. И я не думаю, что они правдивы.

Ага, конечно, 6 12,7 мм пулеметы неэффективны. Это ж какая броня должна быть у мига, чтобы выдерживать такой залп? Крылья у них тоже бронировали, походу.

И, кстати, приведи мне пример "сильного проигрыша" сейбра по лтх мигу

 

ReadyScorp (10 Янв 2014 - 19:48) писал:

По впечатлениям с общего теста - Сейбр уступает своему же 9 уровню - Фурия для меня оказалась лучшим самолетом.

-------------

Опять голосовалка "кривая" - только 1 оборудование можно выбрать.

Согласен. На фуджике намного  комфортнее летать, чем на сейбре


 

Terramorpher #13 Отправлено 11 янв 2014 - 12:15

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 817 боев
  • 3 693
  • Регистрация:
    27.07.2012

Просмотр сообщенияLagrangia (11 Янв 2014 - 05:01) писал:

"В реале" ты там не был и не знаешь, что там происходило. Так что, говорить о диком превосходстве мигов над сейбрами - глупо. У каждой  воюющей стороны свои цифры по воздушным победам. И я не думаю, что они правдивы.

Ага, конечно, 6 12,7 мм пулеметы неэффективны. Это ж какая броня должна быть у мига, чтобы выдерживать такой залп? Крылья у них тоже бронировали, походу.

И, кстати, приведи мне пример "сильного проигрыша" сейбра по лтх мигу

Цитата

Взлет с северокорейских аэродромов стал опасным с тех пор, как у американцев появились «Сейбры». Они барражировали на значительной высоте, а поэтому с земли их практически не было видно. Американские летчики тем не менее прекрасно различали огромные облака пыли, поднимаемые реактивными двигателями при старте с сухих грунтовых полос. Далее следовало крутое пике и… Что мог в такой ситуации сделать пилот еще не набравшего скорости истребителя?

…В то утро облако пыли от реактивной струи северокорейского истребителя тоже сразу было замечено американским пилотом. «Сейбр» перешел в пике, его летчику оставалось лишь выжидать, пока расстояние между истребителями не уменьшится до дистанции эффективной стрельбы.

Но, к удивлению американца, незнакомая для него машина вдруг резко ушла влево и вверх — даже на взлете она устойчиво держалась в воздухе. Пулеметная очередь лишь задела правое крыло, хлестнув по обшивке так, что та загремела, словно кожа туго натянутого барабана. И сейчас же над МиГом проскользнул выходящий из пике «Сейбр». Всего мгновение потерял американский летчик, но оно стало для него роковым. Безотказно сработали пушки МиГа, и на следующий день все газеты Соединенных Штатов сообщили о гибели в Северной Корее своего знаменитого аса.

Три дня продолжался национальный траур. Америка оплакивала пилота, а ВВС США и руководство фирмы «Норт Америкен» — изрядно поблекшую славу «Сейбра», первого американского реактивного истребителя со стреловидным крылом, достоинства и боевые качества которого были столь широко разрекламированы американской прессой.

На истребитель Ф-86 «Сейбр», созданный фирмой «Норт Америкен», возлагались большие надежды. Оснащенный двигателем фирмы «Дженерал электрик» с тягой 2200 кгс, он развивал скорость свыше 1000 км/ч и был вооружен шестью крупнокалиберными пулеметами. По мнению американских специалистов, Советский Союз в ту пору был не способен создать истребитель на уровне «Сейбра».

http://www.pandia.ru/95673/

 Правда, статья 84-го года. О британском происхождении двигателя промолчали 8-)))


Porco Rosso, 00:39:16,352 --> 00:39:19,247
Бой вести надо так, чтобы нашим штурмовикам прикрытие не понадобилось,
а вражеским - не помогло.

J4M/"Пегас"/Ар-2/Bell P-39Q-15 Airacobra/И-220/Boeing B-17D Flying Fortress/Boeing P-12/XF5U "Pancake"/Hawker Demon


Kulom #14 Отправлено 11 янв 2014 - 14:55

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 203
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияAndrewWCK36 (10 Янв 2014 - 19:25) писал:

В реале в небе под Кореей очень сильно проигрывал своему конкуренту по поколению МиГ-15 по ЛТХ и главное по вооружению. отношение 5 сбитых сейбров на один условный миг-15. такая статистика у него была. пулеметы эти против нашей брони оказались неэффективны а звено Миг-15 летающее под руками опытных пилотов было практически для них не уязвимы хотя тут в игре американцы мол рулят. Рулят они тут в этой аркаде только разве что) а ветки МиГов нет. разработчики вообще русской ветке должно не отнеслись ,а  реале ЛА-5ФН и МиГ-3 к примеру сбивали немцев всех модификаций 109ых начиная с 1943го плоть до конца войны примерно в тех же пропорциях что и американцев и имели более высокую скороподьемность и ЛТХ вцелом


Если миг-3 был так хорош почему его перестали выпускать задолго до 43 года? Поцреот даже на як-1 наноброню всегда найдет.:trollface:

ПС Не все-таки, кто на Сейбре сейчас летал, чем он лучше немца( по цифрам то он во всем хуже, кроме превосходства жалких 100 км/ч, если ему немец в спину попадет то это сразу... )?


Сообщение отредактировал Kulom: 11 янв 2014 - 18:18


Lagrangia #15 Отправлено 11 янв 2014 - 18:44

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 0 боев
  • 23
  • Регистрация:
    28.07.2013

ИзображениеTerramorpher (11 Янв 2014 - 12:15) писал:

 Правда, статья 84-го года. О британском происхождении двигателя промолчали 8-)))

Не совсем уверен в правдивости статьи. В любом случае, русскоязычное издание будет говорить о полном превосходстве мигов и миллионах сбитых сейбров. и наоборот. Точных цифр, думаю, не найти.

 

ИзображениеKulom (11 Янв 2014 - 14:55) писал:

Если миг-3 был так хорош почему его перестали выпускать задолго до 43 года? Поцреот даже на як-1 наноброню всегда найдет. :trollface:

ПС Не все-таки, кто на Сейбре сейчас летал, чем он лучше немца( по цифрам то он во всем хуже, кроме превосходства жалких 100 км/ч, если ему немец в спину попадет то это сразу... )?

Дык, вроде военное лобби, не? кб яковлева хорошо продвигало свои яки. Ну, по крайне мере есть такая версия.)

На самом деле, сейчас сложно судить. очень мало 10-ок летает. Вообще непонятно, кто кого нагибает. В основном попадались днища на немцах, с ними проблем не было. Может, через месяц люди выкачают 10-ки, вот тогда уже можно будет судить.

 

Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales



Terramorpher #16 Отправлено 11 янв 2014 - 19:31

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 817 боев
  • 3 693
  • Регистрация:
    27.07.2012

Просмотр сообщенияLagrangia (11 Янв 2014 - 15:44) писал:

Не совсем уверен в правдивости статьи. В любом случае, русскоязычное издание будет говорить о полном превосходстве мигов и миллионах сбитых сейбров. и наоборот. Точных цифр, думаю, не найти.


Дык американцы по результатам войны сильнее всего апгрейдили свои Сейбры. В основном по части вооружения.

А СССР улучшали двигатели и управляемость. Так что история сама говорит что оценки были более-менее справедливы.

К тому же, по части оружия шапкозакидательство ни к чему хорошему не приводит - недооценка противника чревата жизнями.

Кстати политика шапокзакидательства со стороны американской пропаганды по отношению к МиГам очень отрицательно воспринималась американскими пилотами, на самом деле встречавшимися с МиГами.

http://lib.rus.ec/b/457403/read

У нас первая модификация - А. Ф, которая превзошла МиГ-15 скорее всего не дадут, ибо десятки не кастомизируются.

(даже если будут - можно представить вариант кастомизации МиГ-15 и МиГ-15бис - один более маневренный, другой более скоростной. А Ф-86А и Ф-86Ф - это сплошной апгрейд по всем параметрам, там не кастомизация, а следующий уровень.)


Porco Rosso, 00:39:16,352 --> 00:39:19,247
Бой вести надо так, чтобы нашим штурмовикам прикрытие не понадобилось,
а вражеским - не помогло.

J4M/"Пегас"/Ар-2/Bell P-39Q-15 Airacobra/И-220/Boeing B-17D Flying Fortress/Boeing P-12/XF5U "Pancake"/Hawker Demon


Kulom #17 Отправлено 11 янв 2014 - 19:34

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 203
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияLagrangia (11 Янв 2014 - 18:48) писал:

Дык, вроде военное лобби, не? кб яковлева хорошо продвигало свои яки. Ну, по крайне мере есть такая версия.)

На самом деле, сейчас сложно судить. очень мало 10-ок летает. Вообще непонятно, кто кого нагибает. В основном попадались днища на немцах, с ними проблем не было. Может, через месяц люди выкачают 10-ки, вот тогда уже можно будет судить.


Немного офтопа, да у Яковлева лобби было очень сильное(сильнейшие), но Микоян тоже лобби имел не слабое. Есть более рациональная версия, миг3 был очень узко специализированным, он должен был бороться за господство воздухе на максимальных высотах уничтожая прикрытие стр. бомбардировщиков, но проблема была в том что самолет принципиально нового направления не доработали(малая дальность для этой задачи, слабое вооружение...) ДА и главное на восточном фронте такой самолет был не нужен, не было у немцев ни массовых налетов,  сил прикрытия их тоже не было. Для боя в других условиях самолет абсолютно не подходил тут и управляемость и плохие настройки под малые высоты и сложность в освоении. А як подходил вот он и вытеснил миг, а миги остались для прикрытия Москвы, задача более мение подходила под их характеристики.

 



Granit_73 #18 Отправлено 11 янв 2014 - 21:34

    Старшина

  • Игрок
  • 0 боев
  • 1 523
  • Регистрация:
    24.11.2012
Самая рациональная версия - освободить производственные мощности под выпуск моторов для самого востребованного самолета ВВС РККА...

Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий двери. Антуан де Сент-Экзюпери

There is many a boy here who looks on war as all glory but, boys, war is all hell. General William T. Sherman

 

 


Raketometla #19 Отправлено 10 апр 2014 - 17:47

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 0 боев
  • 79
  • Регистрация:
    28.08.2013

К патчу 1.2 Ветку донерфили( нужно конечно было, мустангов нерфить). Сейбр и его характеристики и роль нужно переосмыслить и переделать.

1) Высотность когда то этот + перекрывал все минусы, но не теперь, да и не мало самолетов могут к сейбру забраться в гости.

2) маневренность, она как бы есть, но на деле ее нет, так как единственный конкурент на высоте спокойно сейбр крутит. а на других высотах вообще без шансов.

3) скорость средненькая (не она конечно высокая, но спокойно мы отрываемся только от низколетов, и далеко не всех высотников мы догоним)

4) вот и подошли к вооружению, единственный самолет с пулеметным вооружением на 10 ур.

На 10 ур практически все самолет выносятся за пару секунд, но сейбр так не может. Хотя вся ветка сейбра славится слабым вооружением, но скорости возрастают, огневая мощь конкурентов выросла в разы, и противники на 10 ур не допускаю глупых ошибок (подвисаний..) и прикрывают друг друга долго на хвосте не посидишь.

Вывод: у сейбра нет выдающихся + во всем он посредстенен, но у него при этом очень большие -- . Сейбр явно проигрывает  Messerschmitt Me. P.1101.

Сейбр как и ряд других самолетов 10 ур нужно переделать, что бы был конкурентоспособным.

 



A_F_N #20 Отправлено 11 апр 2014 - 11:08

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 657
  • Регистрация:
    09.10.2012

Просмотр сообщенияRaketometla (10 Апр 2014 - 17:47) писал:

К патчу 1.2 Ветку донерфили( нужно конечно было, мустангов нерфить). Сейбр и его характеристики и роль нужно переосмыслить и переделать.

1) Высотность когда то этот + перекрывал все минусы, но не теперь, да и не мало самолетов могут к сейбру забраться в гости.

2) маневренность, она как бы есть, но на деле ее нет, так как единственный конкурент на высоте спокойно сейбр крутит. а на других высотах вообще без шансов.

3) скорость средненькая (не она конечно высокая, но спокойно мы отрываемся только от низколетов, и далеко не всех высотников мы догоним)

4) вот и подошли к вооружению, единственный самолет с пулеметным вооружением на 10 ур.

На 10 ур практически все самолет выносятся за пару секунд, но сейбр так не может. Хотя вся ветка сейбра славится слабым вооружением, но скорости возрастают, огневая мощь конкурентов выросла в разы, и противники на 10 ур не допускаю глупых ошибок (подвисаний..) и прикрывают друг друга долго на хвосте не посидишь.

Вывод: у сейбра нет выдающихся + во всем он посредстенен, но у него при этом очень большие -- . Сейбр явно проигрывает  Messerschmitt Me. P.1101.

Сейбр как и ряд других самолетов 10 ур нужно переделать, что бы был конкурентоспособным.

 


А теперь будем опровергать ваше мнение:

1) Да, к нам залезут япы, лавки, яки и т. д., но они будут такими брёвнами, что даже нос не поднимут, а если у вас есть энергия и форсаж, тупо свечку вверх и ждите сваливания противника, а потом обед подан.

2) Манёвренность у сейбра есть, она позволяет с 1101 крутиться, что б он не мог на 6 вам сесть. Там уже кто первый ошибся - тот и фраг.

3)Скорость у нас есть, да НГ3 на высоте мы не догоним, но свифта и катласа вполне так доганяем спокойно.

4) Вы садили себе  сейбра на 300 метров и меньше на 6? Нет? Ну значит вы не знаете что такое 6 болгарок.

Вывод: Сейбр самый отбалансенный 10 левел в игре, я даже не помню, когда его в последний раз нерфили.

И личный вопрос, вы на нём летали что б судить о нём?


Сообщение отредактировал A_F_N: 11 апр 2014 - 11:10





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных