На главную

Опуская первые эмоции, которые вызвал патч, можно сказать, что ощущения от "полётов" изменились не в лучшую сторону.

Если раньше ещё оставалась какая то иллюзия полёта, то теперь чувство такое, что управляешь каким то второсортным аркадным симулятором...

Ни каких тебе моментов инерции - после любого действия по крену или тангажу самолёт останавливается сразу же - что есть бред собачий.

Я молчу про другие "нововведения", которые лишь усложняют игровой процесс и заморачивают мозг целевой аудитории - циферки, рюшечки в сравнении самолётов перед боем

и т.д. т.п. Господа создатели! Мне кажется что этот "патч" наглядно показывает, что Вам изменяет порой чувство меры и здравого смысла.

 

 

 

Да полетал после обновления два дня разочарование полнейшее физика просто отстой. ну это мое мнение. патч 1.4.1 на мой взгляд был на много лучше

Кстати, даже танчики заносит на повороте :)

Мои мысли озвучил. Тоже решил добить уже Метеора и подзабью до исправления ситуации. А то нынче ни полетать комфортно, ни пострелять.

А еще всегда заявляли разрабы, что игра не про борьбу со своим самолетом.

физика на высоте

 

 

Зорат привет. Привет. 

Ждем возвращения)))

пысы патч отличный , управление отличное !

 

Не знаю, вызову ли бурю народного гнева, но попробую переубедить... За много лет в одном известном старом симе насмотрелся на кучу изменений этой так называемой "физики", наслушался плачей и про "рельсы", и про "кисель", и про хрен знает чего еще, сталкивался с этим и в других симах, но суть в том, что "физика" -- меняется, а игра в своей сути -- нет. Тактика, стратегия, манера, специализация, ну и, конечно, руки -- остаются. И результаты тоже. Да какая вам разница, как именно ведет себя в нюансах этот нарисованный на экране самолетик, все равно это все неправда, главное, что сама суть воздушного боя остается. Это что касается правок "физики" вообще (поверьте, их в вашей вирпильской карьере будет еще много, и глупо каждый раз рвать волосы на всех местах и бросать, потом самим смешно и стыдно будет). А что касается конкретной претензии по "инерции" -- зайду с совсем другой стороны. Помимо самолетиков виртуальных активно занимаюсь воздушным боем радиомодельным, где, хоть сам в самолете не сидишь, но физику (теперь без кавычек) написал уже Самый Главный Разраб. Так вот. При строительстве бойцовок стремятся как раз достигнуть мгновенного входа в маневр и мгновенной стабилизации на выходе, и, чсх, достигают -- ну, конечно, настоящие самолеты Второй Мировой так не летали -- но бой от этого менее интересным не становится, становится только более интересным, потому что именно что надо меньше думать о борьбе с самолетом и можно больше думать о борьбе с противником :)  И это, заметьте, реал. А вам в виртуале зачем-то хочется "стоя, в гамаке, и в скафандре"... Зачем? Это все равно никогда не будет реалом. Но есть главное -- бой. И разрабы правильно делают, что отсекают в аркаде то лишнее, что бою мешает, и концентрируются на геймплее. Просто надо быть с собой честным и признать, что дело не в том, что было "правильно", а стало "неправильно", а всего лишь в том, что привык вроде к одному, а теперь заставляют привыкать к другому, а это дискомфорт и обида от того, что с тобой не посчитались :)

 

Получилось сумбурно, очень много хочется рассказать, но в двух словах, главное -- бой! :)

 

Ваше замечание было бы корректным, если бы в игре было бы 4-5 самолетов и все они летали на 1 уровне. +результаты боев не отражались бы на фарме и скорости прокачивания. Это не тот "старый известный сим", это MMO Экшен, в котором расшатывание баланса ведет к справедливому гневу. 

 

Сообщение отредактировал HAL1984: 02 сен 2014 - 21:55

 

А как, простите, правки общей "физики" влияют на БАЛАНС? Они же одинаково действуют на все самолеты и касаются всех игроков, все в равных условиях, и на боевых тактиках это не отражается, кто кого догонял -- по-прежнему догоняет, кто кого крутил -- крутит, ну и т.д.?.. Или речь в данном случае о ситуациях типа "я рогом упирался, задачу выполнял, осталось-то чуть-чуть, а с вашими правками я окривел внезапно и что теперь, прощай, заветные плюшки?!" Это оно конечно да. Но это уже дипломатия и политэкономика, я в ней не силен и на эту тему рассуждать не готов -- но к САМОЛЕТАМ-то это никакого отношения не имеет. А плач изначально был в стиле "раньше самолеты были похожи на самолеты (да щаз...), а теперь не похожи". Вот про это я и ответил, что не были и не будут они никогда по-настоящему похожи, может быть только более или менее интересный геймплей, а все изменения "физики" -- лишь дело твоего личного удобства/неудобства и привычки, к "правде" они никакого отношения не имеют.

 

Вы снова ошибаетесь, невнимательно читаете - если бы это в игре был один уровень, тогда да, но изменения физики по разному влияют на геймплей 8 уровня и 4ого уровня.  Впрочем учитывая что вы летаете почти что на бипланах то это вполне естественно.  

 

UPD. Вы понимаете в чем дело, если бы у нас самолеты имели данные очень близкие к табличным тогда да, все было бы хорошо, но начинаются перекосы из-за того что сначала физику меняют потом под нее параметры самолетов, потом наоборот. В итоге получается что 1 самолет очень эффективен практически во всех диапазонах, а у другого его эффективность в его среде (например маневренность на виражах резко снижается или наоборот).   Объясню примерно так -  Скажем так если раньше 1 самолет уступал другому в вираже, а другой мог за счет более высоких скоростных характеристик несмотря на худшие показатели виража войти в радиус его виража и удачно произвести атаку, то в новых реалиях это уже невозможно. Вопрос почему? Потому что теперь все самолеты теперь меньше теряют энергию в вираже.  Вы просто полетайте на уровнях 6-7-8-9 и поймете. 

 

Сообщение отредактировал HAL1984: 03 сен 2014 - 09:41

Приведу пример:

Автомобиль -это транспортное средство. Нужно добраться из пункта А в пункт Б. Так вот добраться в Б можно выбрав машину с большим объемом движка (спорткар) и быстрым ускорением. Можно выбрать машину представительского класса  и доехать с комфортом. Либо машина среднего класса умеренная безопасная езда. Физика меняется суть авто остается.

Также в игре , тот кто пришел в игру и ему понравилась динамика , бодрое рубилово а после патчей с изменением  физики все стало по рельсам в киселе, само собой не станут привыкать. Это как с лексуса (бмв) пересесть на автоваз, ну типа подстроитесь пацаны суть авто не поменялась, баланс дороги не нарушен.

 

Вы никогда не задумывались, почему, например, муравей может упась практически с любой высоты и не разбивается? Или почему муха практически мгновенно меняет направление полета, а орел не может?

А все дело в эффекте масштабирования.

Ускорение = сила / масса.

Сила сопротивления воздуха прямо пропорциональна площади, то есть, произведению 2х измерений.

Масса пропорциональна объему, то есть, произведению 3х измерений. И сила тяжести пропорциональна массе.

Потому, уменьшая масштаб в 10 раз, силы (подъемная, сопротивления воздуха) уменьшаются в 100 раз, а масса и все, что к ней относится (инерция, сила тяжести) - в 1000 раз.

Соответственно, установившаяся скорость свободного падения уменьшается в 10 раз, а ускорение при смене направления - в 10 раз увеличивается.

Потому, муравей, паук и прочие насекомые не разбиваются при падении, а муха носится как ...

И еще поэтому сравнивать реальный самолет и авиамодель нереально и некорректно. Они другие, даже не принимая в расчет наличие в реальном самолете вооружения и увеличенный объем топлива.

---

Потому, нравится голимая аркада для детсадовцев и младшеклассников - пусть нравится.

А чуть более серьезным людям желательны более ожидаемые реакции. Правильно сказано, даже танк поворачивает плавно и раскачивается при остановке. Другое дело, что физику должен реализовывать тот, кто ее знает. Желательно даже не на хорошем школьном уровне, а хотя бы на уровне 2го курса технического ВУЗа. А такого, возможно, нет. Как многие месяцы длится мучение с балансером, хотя хорошему математику делов максимум на день.

 

Ракетами вообще перестало убивать я в шоке ! На иле надо штуки 3 выпустить что бы убить, на 410 примерно та же история...

 

предлагаю скинуться всем по 10 рублей, и задонатить (дать взятку) чтобы вас назначили руководителем кадровой политики  в WG, наймете физика, математика и получится  Игра мечты :).

 

А давайте лучше Вы перестанете переходить на личности? Кстати, при текущем онлайне с Вашим предложением выйдет совсем смешная сумма. Не надо оскоблять ни меня, ни WG.

Или Вы считаете нормальным то, что балансер по прошествии пары месяцев все также делает команды из 6х и 8х уровней?

Пусть разрабы попросят немного физики у разработчиков танков. Уверен, они не откажут и отсыпят немного....

 

Прошу прощения если мои глупые шуточки Вас не развеселили а вызвали негативные эмоции.  Я правда не хотел этого добиться. Лично я не наблюдал баланса из 6 и 8 уровней, скажу даже более того: Сегодня утром чтобы посмотреть, как и что новый патч я утром зашел на 4 полета на Ла-9 в онлайн. При 1800 игроках в онлайне все 4 раза кидало только с 8-7 лвл. Да и до этого в 1.5 так было.  Мне по сравнению с 1.4.1 балансер нравится больше. 

 

Так и чем Ваш пример противоречит моему тезису о том, что недовольство вызвано именно НАРУШЕНИЕМ ПРИВЫЧЕК, а не изменением "правильности" модели? Разве спорткар правильнее лимузина? Или лимузин -- спорткара?..

 

 

 

Вы меня неправильно поняли -- увы, неудачно объяснил. Пример с моделями был вот для чего: показать, что то, как они летают, не делают бой на них неинтересным, а вовсе наоборот, он был бы неинтересным, если бы они так не летали. А показать я это хотел для того, чтобы стало понятно, что некоторые упрощения идут на БЛАГО, а не ВО ВРЕД, аркадному геймплею. А то, что игра заявляется как аркада -- так это ж изначальная данность. Надо вам хардкорной ФМ -- так подождите малость БзС, или хоть сейчас в РоФ. А бравировать желанием хардкора тут -- это как  гвозди в булочной спрашивать...
Сообщение отредактировал RikkiNadir: 03 сен 2014 - 17:14

Не так. 

Любая техника для спортивных соревнований делается для получения максимально возможных характеристик. И авиамодели для воздушного боя не исключение. И не потому, что "интереснее", а потому, что спортсмен стремиться выиграть. А развлекать публику - это шоумены.

Модель, имеющая маневренность реального самолета, будет многократно уступать конкурентам по этому параметру и всегда проигрывать.

Потому, пример некорректен.

Еще раз смотрим сайт игры. Читаем:

"Лётные характеристики всех моделей самолётов реалистично воспроизведены на основе авиатехники Второй мировой войны."

Где тут аркада? На ЗБТ не было откровенной аркады, на ОБТ тоже не было. А с релиза все аркаднее...

Будет написано "Аркада по мотивам..." - вопросы отпадут. И люди уйдут, которые пришли на комбинацию "реалистичная физмодель, аркадное управление". Они уже, в основном, ушли.

А новые не пришли. И не придут. Потому, что детям, которым не нужны инерция, сила тяжести и прочие физические моменты, глубоко все равно и Вторая Мировая, и ее техника. А тем, кому техника интересна, глубоко фиолетовы все аркадные фишки. И привлекать ими игроков - все равно что заманивать в салон Мерседес рулем в цветочек и розочками на радиатор.

игра стала не ФОНТАН ! я уже научился матюгаться ребята старались сделать как лучше а получилось -КАК ВСЕГДА 

 

 

Это все хорошо, но если реализовывать физику приближенную к реальной при аркадном управлении (а без аркадного управления онлайна совсем не будет), тогда придется все больше включать в это управление элементы искусственного интеллекта, то есть САУ. Вы же видели уже к какому вайну привело изменение управление в 1.5 

нужен консенсус :)