Перейти к содержимому


Комплексное обучение игре

Предложение обучение инструктаж авиашкола

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 104

Голосование: Комплексное обучение игре (119 пользователей проголосовало)

Комплексное обучение. За или против?

  1. За. Поддерживаю по всем пунктам. Готов принять участие. (62 голоса [49.60%])

    Процент голосов: 49.60%

  2. За. Идея хорошая, но заниматься этим не планирую. (35 голосов [28.00%])

    Процент голосов: 28.00%

  3. За. Есть несколько замечаний/возражений. Отпишу в комментариях. (7 голосов [5.60%])

    Процент голосов: 5.60%

  4. Против. Абсолютно ненужная трата времени и сил. (12 голосов [9.60%])

    Процент голосов: 9.60%

  5. Воздержусь. Меня и так все устраивает. (9 голосов [7.20%])

    Процент голосов: 7.20%

Голосовать Спрятать голосование

_Me4tatelnica_ #41 Отправлено 12 окт 2014 - 21:48

    Только самолёты, только хардкор!

  • Альфа-тестер
  • 6648 боев
  • 1 890
  • Регистрация:
    25.02.2012

В настоящее время для новичка (и других игроков, у которых не очень получается летать) существует несколько способов освоить игру:
1) стандартный - методом проб и ошибок;
2) продвинутый (самостоятельный) - долгое и упорное изучение текстовых гайдов на форуме, видео обзоров самолетов, собственных реплеев, многократные полеты с ботами и т. п.;
3) продвинутый (коллективный) - обратиться к кому-то за помощью. Например, к инструктору, который быстрее все объяснит и потренирует. Полетать звеном с одним инструктором или с разными.

 

Как показывает практика, все эти способы малоэффективны, так как 1 и 2 слишком трудоемкие и требуют больших временных затрат, тогда как новичку это быстро надоедает и он уходит (в большинстве случаев), либо долго играет неправильно, чем портит настроение более продвинутым игрокам.
У 3 варианта есть свои недостатки:
1) о нем мало кто знает;
2) инструкторов мало;
3) у них может несовпадать время онлайна с новичками;
4) может случиться психологическая несовместимость;
5) мотивациия инструкторов остается под вопросом.

 

 

Предложение следующее: применять комплексный подход к обучению.
1) Создать специализированную видеотеку (серия коротких видео, обучающих основным техникам, принципам и тактикам игры + коллекция видео обзоров по каждому самолету)
2) Объединить всю имеющуюся полезную информацию по игре в одну большую энциклопедию:
- раздел "Руководства" на официльном портале http://worldofwarpla...utorials/guide/
- раздел World_of_Warplanes на Википедии https://ru.wikipedia...ld_of_Warplanes
- форумный раздел "Руководства по игре"
3) Развить тему "инструкторов":
- оформить должным образом представительство на форуме (поднять раздел в вверхнюю часть форума, убрать лишние темы, красиво переоформить оставшиеся)
- после введения кланов, добавить инструкторам соответствующий тег
4) Проводить регулярные обучающие стримы при объединении усилий инструкторов и авиашколы.
- "Инструктаж" (час с одним из инструкторов, который комментирует правильность и неправильность своих действий и действий других игроков, дает полезные советы)
- "Экзамен" (для тех, кто прошел обучение инструкторов и готов показать чему научился, выполнив поставленые задачи).
Если обучаемый проходит специальное испытание в рандоме, ему начисляется немного голды + присваевается особое звание с отличительным знаком (например, награда "Выпускник авиашколы")
5) Добавить кнопку в клиенте, связанную с дополнительным обучением, отсылать к которой сразу после прохождения базового обучения и тематический канал в чате (желательно в разделе официальных каналов) .
Выводить при нажатии на кнопку отдельную страницу, на которой будут ссылки на все вышеуказанные возможности: видеотека (канал на ютубе), энциклопедия (со всеми компонентами), раздел инструкторов на форуме и в соц сетях, канал в игровом чате, расписание стримов.

 

Подготовить все вполне возможно к патчу 1.7 (при желании).

 

Посильное участие в реализации этих идей готовы, как минимум, 5 человек. По факту, думаю, что активистов будет намного больше.

 

Если что-то пропустила, добавляйте, если не согласны, возражайте.

 

Спасибо за внимание)


Сообщение отредактировал Me4tatelnica: 12 окт 2014 - 22:01

Самое интересное в онлайн игре - это люди.

Мой канал на ютубе


Figing #42 Отправлено 13 окт 2014 - 10:30

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 1 бой
  • 919
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияMe4tatelnica (12 Окт 2014 - 23:35) писал:

 

Шмертяка, а ты попробуй предложить свои услуги в качестве инструктора. Увидишь какая очередь желающих выстроится) 

 

Самое смешное в том, что Шмертяка может нормально учить. Говорить умеет, объясняеть умеет, знаниями владеет. 

Ты нужен "Авиашколе"!

...особенно если ты умеешь читать, писать и/или говорить, или... Ну, в общем, пройди по ссылке, там все написано ;) 


flowwolf #43 Отправлено 13 окт 2014 - 10:59

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 8 боев
  • 1 492
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    01.06.2013

Просмотр сообщения_Xbl4_ (13 Окт 2014 - 00:10) писал:

...В боевом чате редко слушают подсказки, следовательно и массы желающих обучаться не будет...

И правильно делают, потому что бОльшая часть советов в игровом чате раздается последователями Остера, умеющими только лобовой таран. Поэтому и нужен официальный канал, где будут находится правильные люди с правильными советами. 

 

 

Просмотр сообщенияMurz (13 Окт 2014 - 00:11) писал:

На мой взгляд, в нынешнем обучении не хватает уроков по уклонению от огня, а ведь это одна из важнейших частей воздушного боя .

 

По сути и грубо говоря, вся игра представляет собой два правила:

1) Стреляй в красную точку упреждения с 200-400 метров

2) Если по тебе стреляют - уворачивайся, как можешь.

 

Элементарно. Все остальное - ньюансы для разной техники и разного вооружения.

А как же САМОЕ ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО: лети налево с толпой? Без него первые два нипамогут :-)

 



BoxerPuncher #44 Отправлено 13 окт 2014 - 11:13

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 982
  • Регистрация:
    15.12.2013

Просмотр сообщенияCHERNAYA_SMERT (12 Окт 2014 - 22:53) писал:

людям которые не хотят учиться(а таких к сожалению большинство) это не поможет, другие же учатся летать и так...хотя идея понятное дело в худшую сторону ничего не изменит и попытка не пытка как говорится)

 

лайкнул черного,не потому,что он черный :smiles:

 

 

 

 

 

 

 

 


mouse: Razer DeathAdder 3.5G / mousepad: Razer Mantis Control /

keyboard: Razer Arctosa Black edit. / Headest: Steelseries Siberia v2 Red edit,


Seyfuddin #45 Отправлено 13 окт 2014 - 11:15

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 6 боев
  • 223
  • Регистрация:
    08.08.2013

Даёшь каждому по инструктору!!! :izmena:

...с каждым патчем, всё больше нуждаюсь в инструкторе :child:


C.R.E.A.M.
Cash Rules Everything Around Me


__INSTRUKTOR__ #46 Отправлено 13 окт 2014 - 11:20

    Старшина

  • Игрок
  • 730 боев
  • 9 603
  • [BESTC] BESTC
  • Регистрация:
    11.04.2014

Просмотр сообщенияSergCemp (13 Окт 2014 - 05:49) писал:

 

простите - и где же это есть инструкторы? в кланах?

так туда приглашают только уже скиллованных игроков с хорошей статой

 

Обучающее видео в ютубе и других местах - да действительно есть,

но надо точно знать что этот видео снимал нормальный игрок, а не "ололо-делай как я",

к тому же уметь летать и уметь учить летать других - это две большие разницы :teethhappy:

 

ТС - хорошее предложение, я бы тоже с инструктором полетал с удовольствием, особенно на 6-7 уровнях

 

инструкторы так то тут клац

Сообщение отредактировал __INSTRUKTOR__: 13 окт 2014 - 11:21


Dd_R8587 #47 Отправлено 13 окт 2014 - 11:33

    Cержант

  • Игрок
  • 5 боев
  • 269
  • Регистрация:
    08.02.2012
По теме + дело нужное,но здесь ещё есть человеческий фактор нужно это или ненужно обучение.Приведу пример,некторые новички смотрят так,кто-то сбил 5-ть и более самолётов за бой,вот и мне после такого боя клик полетели звеном хорошо полетели,я не инструктор но азы показать могу,выберает он И-16(р) полетели он сразу на вражеское пво,ну итог он в ангар,затем объясняю ему этот ЛИ предназначен для манёвреного боя а не наземки крабить,вопрос ему почему выбираешь именно этот самолёт? ответ на него можно подвесить ракеты,тогда бери штурм нет он медленный и неповоротливый,хорошо полетели в следующий бой вместе крабить наземку,оба в ангаре,бой проиграли,пишу ему вот видишь мы подставили команду,ответ банальный ну неповезло в этот раз.Так вот будет этот человек воспринимать обучение как должное или летать всвоё удовольствие забыв про команду,ответа нет это его личный выбор,я таких не осуждаю,играет пусть играет.

l7EKl7EK #48 Отправлено 13 окт 2014 - 11:38

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 124
  • Регистрация:
    07.10.2014

Просмотр сообщенияRusik1966 (13 Окт 2014 - 12:33) писал:

По теме + дело нужное,но здесь ещё есть человеческий фактор нужно это или ненужно обучение.Приведу пример,некторые новички смотрят так,кто-то сбил 5-ть и более самолётов за бой,вот и мне после такого боя клик полетели звеном хорошо полетели,я не инструктор но азы показать могу,выберает он И-16(р) полетели он сразу на вражеское пво,ну итог он в ангар,затем объясняю ему этот ЛИ предназначен для манёвреного боя а не наземки крабить,вопрос ему почему выбираешь именно этот самолёт? ответ на него можно подвесить ракеты,тогда бери штурм нет он медленный и неповоротливый,хорошо полетели в следующий бой вместе крабить наземку,оба в ангаре,бой проиграли,пишу ему вот видишь мы подставили команду,ответ банальный ну неповезло в этот раз.Так вот будет этот человек воспринимать обучение как должное или летать всвоё удовольствие забыв про команду,ответа нет это его личный выбор,я таких не осуждаю,играет пусть играет.

 

Есть такие игроки. Но есть и те игроки, которых можно заинтересовать... Показать что сбить пятерых, взять горовца, летать звеном - это всё куда веселее унылого отстрела наземки.

RikkiNadir #49 Отправлено 13 окт 2014 - 11:50

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 197
  • Регистрация:
    21.07.2014

Для  того, чтобы научиться таким вещам, о которых тут речь, нужно, в порядке убывания приоритетов

1) желание

2) налет часов

3) хороший учитель

ну и еще где-то между этими пунктами головной мозг :)

а гайды -- это где-то очень после.

Вообще, смешно читать разговор людей, которые хотят кого-то чему-то научить, в котором почти совсем не участвуют ТЕ, КОГО хотят научить :)

Тему-то надо по-другому строить: "Уважаемые новички, которые ХОТЯТ научиться -- как именно вы бы хотели, чтобы мы вас учили?"

А то получается примерно как рассуждения революционеров-дворян о благе для народа, притом что народ этот на них и их идеи ... хотел с колокольни :)


Ветеран виртуальных воздушных войн (ADW, NullWar и все такое) на пенсии.

Управление - Microsoft Sidewinder Force Feedback 2.


ver1ex #50 Отправлено 13 окт 2014 - 12:01

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 50 боев
  • 3 413
  • Регистрация:
    09.08.2011

Просмотр сообщенияMe4tatelnica (12 Окт 2014 - 22:26) писал:

Спасибо всем ответившим, в ваших словах есть здравый смысл. Ждем ответа разработчиков)

 

Готовы возродить у нас на канале передачу «Чип и Дейл спешат на помощь». Вы нам новичков покажите ) Которым надо обучиться, и которые готовы прийти на два часа на передачу и впитывать азы и не только. Нет их.

Figing #51 Отправлено 13 окт 2014 - 12:07

    Ст. сержант

  • Бета-тестер
  • 1 бой
  • 919
  • Регистрация:
    26.01.2012

Цитата

Вообще, смешно читать разговор людей, которые хотят кого-то чему-то научить, в котором почти совсем не участвуют ТЕ, КОГО хотят научить :)

 

 

Беда в том, что на форум люди ходят очень мало и редко. 

 

Информировать ЦА прямо в игре о возможности поработать с инструкторами - просто необходимо, чтобы клешнерукие игроки имели возможность с помощью опытных людей преодолеть достаточно высокий входной порог в игре. 

 

В отличие от танчиков тут нельзя прятаться в кустах и спамить в чат "нибири"... 


Сообщение отредактировал Figing: 13 окт 2014 - 12:08

Ты нужен "Авиашколе"!

...особенно если ты умеешь читать, писать и/или говорить, или... Ну, в общем, пройди по ссылке, там все написано ;) 


l7EKl7EK #52 Отправлено 13 окт 2014 - 12:08

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 124
  • Регистрация:
    07.10.2014

Просмотр сообщенияver1ex (13 Окт 2014 - 13:01) писал:

 

Готовы возродить у нас на канале передачу «Чип и Дейл спешат на помощь». Вы нам новичков покажите ) Которым надо обучиться, и которые готовы прийти на два часа на передачу и впитывать азы и не только. Нет их.

Задумывается всё не только для новичков 250- боёв, а для всех желающих нарастить скилл



T_0_P_0_R #53 Отправлено 13 окт 2014 - 12:11

    Ефрейтор

  • Бета-тестер
  • 0 боев
  • 99
  • Регистрация:
    12.04.2013

Просмотр сообщения_Awasaky_ (13 Окт 2014 - 06:41) писал:

 

Нужно в проекте изменить 2 вещи:

 

1. Уворачиваться от огня должно быть проще, чем попадать.

Сейчас новичку нужно время чтобы научиться уклонятся от обстрела и совсем не нужно времени, чтобы научиться попадать. А должно быть наоборот - скилл должен проявляться именно в умении наносить урон.

А не в избегании такового, как сейчас. Потому у новичков и популярны штурмовики - они могут долго выдерживать урон и позволяют совершить хоть что-то в бою.

Речь не идет о дог-файте, речь идет именно о простоте попаданий на любой дистанции и любой высоте.

 

2. Нужно ввести знаки пилотажного мастерства, аналоги "знаков классности".

Выдаваемые и отображаемые в статистике - 3ю степень может получить любой, Мастера - только очень хорошо научившийся игрок.

Знак пилотажного мастерства выдается за выполнение набора пилотажных фигур и стрелковых упражнений на специальной карте, для каждого самолета отдельные допуски с учетом ЛТХ и выполнить его можно только на определенной конфигурации, считающейся топовой.

Приглашение пройти полосу препятствий и получить знак пилотажного мастерства, игрок должен сразу после выкачки ее в топ - это замаскированное обучение машине.

 

Когда любой игрок ради знака пилотажного мастерства в стате будет в лепешку разбиваться на полосе препятствий.

Когда "скиллом" будет не ждать наверху и избегать нанесения урона своему самолету, пока команда отвлечет противника и забирать подранков в бум-зуме. А прежде всего уметь уметь уничтожать самолеты, удерживаясь у них на хвосте.

Вот тогда это будет интересная игра.

1. Перемудрил.

2. Ну, у танкистов классность есть, значит и здесь будут.

   Твоя система получения класса заморочена как-то.



mimi4utis #54 Отправлено 13 окт 2014 - 12:15

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 0 боев
  • 13
  • Регистрация:
    05.02.2014

Долгое время пытался привлечь в игре приятеля. Он смотрел как я играю, я объяснял ему свое «видение игры». Наконец-то он скачал клиент, я ему скинул настройки мыши, посоветовал не торопиться, читать форум, смотреть видео и поиграть с ботами. Прошло время…Он почувствовал себя способным играть с реальными людьми. Но реальность его жестко разочаровала. Я посидел рядом с ним, пока он играет. советовал куда лететь, куда смотреть, куда стрелять... А получалось очень и очень редко из - за любителей статистики.  На 1 – 2 левелах, то есть уровнях, где должна «закаляться сталь новичков» набивают себе статистику лица с количеством боев от 2 до 10 тысяч, причем более чем ~70% боев у них как раз на первых уровнях.  Я конечно не инструктор, но вроде бы применил комплексный подход к проблеме отдельно взятого новичка в игре, но результат скорее отрицательный, потому что желание летать у моего друга резко снизилось. 



Priolia #55 Отправлено 13 окт 2014 - 12:27

    Projects Coordinator

  • Разработчик
  • 1411 боев
  • 3 278
  • [WGSTA] WGSTA
  • Регистрация:
    26.01.2012

Ну в идеале, обучение новичков должно быть реализовано с самой игре, без дополнительных обучалок, путем боевых заданий и внутриигровых подсказок для новых игроков, прозрачности классовых ролей, и соответствующим вознаграждением за действия в рамках своих классовых задач

Все остальное костыли. Думаю, что именно в этом направлении стоит развиваться. Чем меньше внешних  "наворотов" будет, тем лучше. 

Насчет песочницы - первые шаги уже будут в 1.6 в виде балансировки новых игроков с себе подобными на протяжении как можно большего периода времени.



nasonovep #56 Отправлено 13 окт 2014 - 12:35

    Cержант

  • Бета-тестер
  • 3 боя
  • 465
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияmimi4utis (13 Окт 2014 - 09:15) писал:

Долгое время пытался привлечь в игре приятеля. Он смотрел как я играю, я объяснял ему свое «видение игры». Наконец-то он скачал клиент, я ему скинул настройки мыши, посоветовал не торопиться, читать форум, смотреть видео и поиграть с ботами. Прошло время…Он почувствовал себя способным играть с реальными людьми. Но реальность его жестко разочаровала. Я посидел рядом с ним, пока он играет. советовал куда лететь, куда смотреть, куда стрелять... А получалось очень и очень редко из - за любителей статистики.  На 1 – 2 левелах, то есть уровнях, где должна «закаляться сталь новичков» набивают себе статистику лица с количеством боев от 2 до 10 тысяч, причем более чем ~70% боев у них как раз на первых уровнях.  Я конечно не инструктор, но вроде бы применил комплексный подход к проблеме отдельно взятого новичка в игре, но результат скорее отрицательный, потому что желание летать у моего друга резко снизилось. 

 

Поясни:  Неужели ты настолько умнее чем твой друг? Почему у тебя хватило терпения разобраться что к чему, а у него нет? 

 

PS. В текущей реализации бои с ботами ничему научить не могут.

PSS. "Сталь новичков" должна закаляться не на 1-2 уровнях, а на 3-4. 



l7EKl7EK #57 Отправлено 13 окт 2014 - 12:36

    Мл. сержант

  • Игрок
  • 0 боев
  • 124
  • Регистрация:
    07.10.2014

Просмотр сообщенияnasonovep (13 Окт 2014 - 13:35) писал:

"Сталь новичков" должна закаляться не на 1-2 уровнях, а на 3-4. 

 

Там-то и педобирят по бОльшей части...



ermanec #58 Отправлено 13 окт 2014 - 12:36

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 56 боев
  • 3 206
  • Регистрация:
    28.01.2012
Про "экзамены" с отличительным значком -- очень неплохой (ИМХО) момент! Сорь, если повтор, но я бы рекомендовал также сделать возможным сдавать "абитурентам-соискателям" постепенно на разные уровни сложности (типа "выпускник начальной/средней школы, "бакалавр", "магистр", "докторская" ... и т.д.). :-)


Люби матфильтр в себе, а не себя в матфильтре. (© Станиславский + Ermanec)
"Последний враг" ... ну где ж ты, фраг?! (© Ermanec)
Hе боюсь я ПВО, eсть ракета -- нет его! (© Ermanec)

mimi4utis #59 Отправлено 13 окт 2014 - 12:44

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 0 боев
  • 13
  • Регистрация:
    05.02.2014

Просмотр сообщенияnasonovep (13 Окт 2014 - 09:35) писал:

 

Поясни:  Неужели ты настолько умнее чем твой друг? Почему у тебя хватило терпения разобраться что к чему, а у него нет? 

 

PS. В текущей реализации бои с ботами ничему научить не могут.

PSS. "Сталь новичков" должна закаляться не на 1-2 уровнях, а на 3-4. 

 

Я не умнее его, я терпеливее и усидчивее). И за счет терпения я постараюсь все - таки увлечь его игрой, но и костыли поначалу какие - нибудь не помешают, например баланс по скиллу.

 



Dd_R8587 #60 Отправлено 13 окт 2014 - 12:44

    Cержант

  • Игрок
  • 5 боев
  • 269
  • Регистрация:
    08.02.2012

Просмотр сообщенияBarkil (13 Окт 2014 - 03:49) писал:

Тема верная, поддерживаю.

В одном бою на 6-7 уровнях у нас разбилось 3 (!!!) наших Ила (из 5). Слов нет! Ну что такого сложного - сброс тяги и закрылки??

И вопрос критикам - про ЭТО рассказывали в обучении? Нет.

Лучше текста только живое общение с человеком.

 

Штурмы разбились это ещё пол беды может сыграл человеческий фактор,а когда десятка ЛИ в начале боя гоняют одного залётного штурма,вот здесь самое интересное,немногие возвращаються из этой свалки целыми друг другу в хвост напихают,а кто и столкнулся и получаеться пол команды подранки итог известен.  Живое объщение здесь-бы сильно помогло.

Kchmer #61 Отправлено 13 окт 2014 - 12:48

    Cержант

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 498
  • Регистрация:
    10.02.2013

Просмотр сообщенияnasonovep (13 Окт 2014 - 09:35) писал:

 

Поясни:  Неужели ты настолько умнее чем твой друг? Почему у тебя хватило терпения разобраться что к чему, а у него нет? 

 

PS. В текущей реализации бои с ботами ничему научить не могут.

PSS. "Сталь новичков" должна закаляться не на 1-2 уровнях, а на 3-4.

Да просто не интересны и нужны этому другу самолетики, вот и все. Если, к примеры, не вперлись мне танчики - обучают там кого, или не обучают, вообще фиолетово =) И не играет народ не из-за сложности, просто не интересно. А если эту однообразную аркаду сделать еще проще, и оставшиеся разбегутся







Читать еще на тему: Предложение, обучение, инструктаж, авиашкола

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных