Почему лавки крутят немцев и прочих коней...
CandidM
13 фев 2015
Вопрос в заголовке. И судя по другим темам им многие задаются и почему-то не могут найти ответ. Посему тут я попробую дать ответ на этот животрепещущий вопрос ![]()
Но для начала надо понять и ответить на один наводящий вопрос: на что влияет высотность? Ответ прост - высотность напрямую влияет на тягу двигателя. Никакие другие параметры вашего самолёта высотность напрямую не трогает. Всё изменяется опосредовано через потерю тяги и скорости.
Ну а ответ на вопрос в заголовке будет в виде примера. Пример будет "на пальцах" (т.е. все цифры примерные для простоты восприятия):
Есть "маневровая" лавка с номинальной скоростью 500 км/ч, оптимальной высотой 1500 м и оптимальной скоростью виража - 300 км/ч (зелёная зона 250-350 км/ч), время виража 20 сек
Есть "бум-зумер" немец с номинальной скоростью 500 км/ч, оптимальной высотой 3000 м и оптимальной скоростью виража - 450 км/ч (зелёная зона 400-500 км/ч), время виража 30 сек
И вот они встречаются на высоте 4000 метров в прямом полёте и встают в горизонтальный вираж. Давайте посмотрим, что станет с их ЛТХ:
У лавки будет: номинальная скорость - 300 км/ч , при этом в вираже скорость упадёт до 250 и ниже (но можно поддерживать форсажем на уровне хотя бы 250), время виража станет 24 секунды ( небольшой штраф ко времени т.к. скорость находится на нижней границе оптималки).
У немца будет: номинальная скорсть - 400 км/ч (потеря скорости меньше в два раза в сравнении с лавкой т.к. оптимальная высота самолёта два раза больше), в вираже скорость упадёт до 350 км/ч, время виража станет 38 секунд (большой штраф ко времени т.к. скорость падает в красную зону относительно оптимальной).
Надеюсь, что глядя на выделенные цифры вопрос о том, кто кого перекрутит отпадёт сам собой ![]()
Fluttersky
13 фев 2015
CandidM
13 фев 2015
Fluttersky (13 Фев 2015 - 10:44) писал:
Это работает далеко не всегда. Учитывая то, что многие высотники имеют значительно большую скорость сваливания, меньший форсаж, да и меньшую тягу на форсаже, то может статься что без нормальной начальной скорости вы на высотнике так же не сможете осилить хотя бы одну петлю на очень большой высоте. Лавка тоже скорее всего не осилит, но ситуации бывают разные
В любом случае, манёвры нужно делать тогда, когда уверен в том, что сможешь их выполнить.
Frol_Prime
13 фев 2015
Тю, тут вообще высотность не проработана. В оригинале движок должен глохнуть, т.к. у него нет турбокомпрессора, а значит не хватает воздуха (кислорода) для сжигания топлива.
Должно быть так. Залез в слишком разреженный воздух- двигатель глохнет и падай, пока в зелёной зоне не заведёшься...
SithAri
13 фев 2015
на секундочку отвлекшись от ВоВп - лавка и должна виражить немцев в диапазонах высот от 0 до 5000м точно. что фок, что "худых". разве что "фридрих" без подвесов что то как то мог противопоставить в чистой виражке и кажется какие то модели "густава", но по памяти точных цифр не приведу.
Frol_Prime (13 Фев 2015 - 11:02) писал:
Тю, тут вообще высотность не проработана. В оригинале движок должен глохнуть, т.к. у него нет турбокомпрессора, а значит не хватает воздуха (кислорода) для сжигания топлива.
Должно быть так. Залез в слишком разреженный воздух- двигатель глохнет и падай, пока в зелёной зоне не заведёшься...
по документам, на высотах выше 3 км были проблемы с форсажем, но не с работой двигателя в целом
Сообщение отредактировал SithAri: 13 фев 2015 - 11:05
AkwiaR
13 фев 2015
y8y8y8 (13 Фев 2015 - 08:02) писал:
Frol_Prime (13 Фев 2015 - 08:02) писал:
Тю, тут вообще высотность не проработана. В оригинале движок должен глохнуть, т.к. у него нет турбокомпрессора, а значит не хватает воздуха (кислорода) для сжигания топлива.
Должно быть так. Залез в слишком разреженный воздух- двигатель глохнет и падай, пока в зелёной зоне не заведёшься...
y8y8y8
13 фев 2015
CandidM (13 Фев 2015 - 10:49) писал:
Это работает далеко не всегда. Учитывая то, что многие высотники имеют значительно большую скорость сваливания, меньший форсаж, да и меньшую тягу на форсаже, то может статься что без нормальной начальной скорости вы на высотнике так же не сможете осилить хотя бы одну петлю на очень большой высоте. Лавка тоже скорее всего не осилит, но ситуации бывают разные
В любом случае, манёвры нужно делать тогда, когда уверен в том, что сможешь их выполнить.
Я не мега АС , но в таких ситуациях , есть один из возможных вариантов , посадить грамотно на хвост лавку , учитывать растоянние и скорость , стянуть немного вниз , и пару петлей через вертикаль , все лавка готова , все в таком случае зависит от пилота !
noworld
13 фев 2015
Не удержусь и спрошу : а почему это? АААА , догадался : что бы не смущать тех , кто не умеет с ней бороться даже несмотря на явное преимущество в ЛТХ на этой высоте)))))
y8y8y8 (13 Фев 2015 - 08:07) писал:
Я не мега АС , но в таких ситуациях , есть один из возможных вариантов , посадить грамотно на хвост лавку , учитывать растоянние и скорость , стянуть немного вниз , и пару петлей через вертикаль , все лавка готова , все в таком случае зависит от пилота !
На хвост сажать не обязательно , а так похоже на правду)))
CandidM (13 Фев 2015 - 07:40) писал:
Вопрос в заголовке. И судя по другим темам им многие задаются и почему-то не могут найти ответ. Посему тут я попробую дать ответ на этот животрепещущий вопрос ![]()
Но для начала надо понять и ответить на один наводящий вопрос: на что влияет высотность? Ответ прост - высотность напрямую влияет на тягу двигателя. Никакие другие параметры вашего самолёта высотность напрямую не трогает. Всё изменяется опосредовано через потерю тяги и скорости.
Ну а ответ на вопрос в заголовке будет в виде примера. Пример будет "на пальцах" (т.е. все цифры примерные для простоты восприятия):
Есть "маневровая" лавка с номинальной скоростью 500 км/ч, оптимальной высотой 1500 м и оптимальной скоростью виража - 300 км/ч (зелёная зона 250-350 км/ч), время виража 20 сек
Есть "бум-зумер" немец с номинальной скоростью 500 км/ч, оптимальной высотой 3000 м и оптимальной скоростью виража - 450 км/ч (зелёная зона 400-500 км/ч), время виража 30 сек
И вот они встречаются на высоте 4000 метров в прямом полёте и встают в горизонтальный вираж. Давайте посмотрим, что станет с их ЛТХ:
У лавки будет: номинальная скорость - 300 км/ч , при этом в вираже скорость упадёт до 250 и ниже (но можно поддерживать форсажем на уровне хотя бы 250), время виража станет 24 секунды ( небольшой штраф ко времени т.к. скорость находится на нижней границе оптималки).
У немца будет: номинальная скорсть - 400 км/ч (потеря скорости меньше в два раза в сравнении с лавкой т.к. оптимальная высота самолёта два раза больше), в вираже скорость упадёт до 350 км/ч, время виража станет 38 секунд (большой штраф ко времени т.к. скорость падает в красную зону относительно оптимальной).
Надеюсь, что глядя на выделенные цифры вопрос о том, кто кого перекрутит отпадёт сам собой ![]()
Разьяснено очень понятно и грамотно , но не поможет . Тут у людей позиция такая : я не могу с Лавкой на высоте бороться, значит здесь ее быть не должно.
CandidM
13 фев 2015
Frol_Prime (13 Фев 2015 - 11:02) писал:
Тю, тут вообще высотность не проработана. В оригинале движок должен глохнуть, т.к. у него нет турбокомпрессора, а значит не хватает воздуха (кислорода) для сжигания топлива.
Должно быть так. Залез в слишком разреженный воздух- двигатель глохнет и падай, пока в зелёной зоне не заведёшься...
В каком таком оригинале он должен глохнуть? А самое главное, на какой высоте? ![]()
Furious
13 фев 2015
CandidM
13 фев 2015
ver1ex
13 фев 2015
CandidM (13 Фев 2015 - 11:20) писал:
В каком таком оригинале он должен глохнуть? А самое главное, на какой высоте? ![]()
А Фрол, наверное, просто забыл, что была возможность регулировки смеси, и даже на 7к лавке можно было смесью добиться устойчивой работы двигателя. Ну и Фролу заодно: у всех самолетов-поршневиков рассматриваемого периода был нагнетатель воздуха. Не турбокомпрессор, да.
Furious
13 фев 2015
Frol_Prime
13 фев 2015
CandidM (13 Фев 2015 - 10:20) писал:
В каком таком оригинале он должен глохнуть? А самое главное, на какой высоте?
В реальности, при достаточной историчности, которую так любят вспоминать разработчики.
На той высоте, где давление воздуха понижается настолько, что уже не может само нагнать нужное количество воздуха в карбюратор. Поэтому разрабатывались специальные приспособы для увеличения потолка поршневых самолётов. В итоге остановились на турбокопрессорах.
Достаточно понятно, или ещё нужны пояснения?
y8y8y8
13 фев 2015
coolpix112
13 фев 2015
Не удержусь и напишу, что они там в основном и обитают, за исключением японцев, житья от них уже нет.
CandidM (13 Фев 2015 - 11:26) писал:
Мда, ведущий вододел не поимает смысла и значения высотности в этой игре
Это прискорбно.
Я тоже думал, что понимаю, пока не встретил ил-20 на 2500м и еле на швабре догнал, всё относительно![]()
Сообщение отредактировал coolpix112: 13 фев 2015 - 11:33
SithAri
13 фев 2015
Frol_Prime (13 Фев 2015 - 11:30) писал:
В реальности, при достаточной историчности, которую так любят вспоминать разработчики.
На той высоте, где давление воздуха понижается настолько, что уже не может само нагнать нужное количество воздуха в карбюратор. Поэтому разрабатывались специальные приспособы для увеличения потолка поршневых самолётов. В итоге остановились на турбокопрессорах.
Достаточно понятно, или ещё нужны пояснения?
в реальности лавка вполне летала на 4км и чхать хотела на ваши фантазии о "реальности"
ButcherMax
13 фев 2015
высота оптимальной работы двигла, всего лишь.
другое дело- настройка разрабами "ухудшения" параметров двигла на высотах отличных от оптимальной
Сообщение отредактировал ButcherMax: 13 фев 2015 - 11:36


