Сказка про таран?
Grach_88
13 мар 2015
Прочитал в блоге разработчиков слезливую историю, о том как трудно жилось игрокам раньше из-за различных столкновений, как умышленных так и случайных, и как разработчики внемля жалобам оных пошли на изменение механики тарана. В связи с прочитанным, возникла своя история, возможно навеянная телепрограммой "Битвы на дорогах".
Ездили раньше по дорогам "мерины" и "запоры". И так случалось, что эти "задрипанные запоры" мешали "меринам" развлекаться на дорогах, отправляя бедняжек или в канаву или в утиль, а самим-то что, они же дешевые жестянки. Было владельцам "меринов" обидно и "взмолилсь" они. И внемля "многочисленным просьбам трудящихся" изменили ситуацию на дорогах. Теперь прав тот у кого рожа шире или маневренность со скоростью повыше, да если и с умом, то можно подрезать и какую нибудь фуру, отправив ее в канаву или в тот же хлам. Но теперь и Алеша с "заушным образованием" и военкоматовскими правами и дядя Вася, с многолетним стажем, на каком нибудь КАМАЗе а то и МАNе без каких бы -то не было проблем отправляют всех в утиль или с расчетом или просто так "срослось".
На форуме часто встречаются "водители" различных крутых машин, которые умеют избегать встреч с КАМАЗами или подрезать их в кювет и которых данная система устраивает. Но что же раньше они такие умелые не могли избегать столкновений, а плакали, что их какие-то "раки" отправляют в ангар.
Красиво расписано в блоге как надо умело пользоваться тараном и характеристиками своего самолета. По факту, предсказуемость столкновений почему-то низкая, чаще всего в процесе воздушной круговерти, выполнить необходимые тебе маневры для столкновения определенным образом не представляется возможным и происходит столкновение случайным, и что самое непонятное это то, что не спасают не большее кол-во хп, не тип твоего самолета и вероятность продолжить игру, как указывают разработчики, не представляется возможным, как ВБР повернет, у меня в основном в ангар. Т.е. где-то около 1% столкновений, остаешься в игре.
То, что союзные тараны позволяют несколько столкновений - это правильно, так как возможность обзора в игре ограничена, но вот лобовые столкновения с противником и чье то выживание, это абсурд.
Ну и уж по наболевшему вопросу с балансировщиком, точнее с входом в бой. То, что производят какие-то правки понятно, но то что они не приводят к лучшему, то же многим видно: ЛИ маловысотные балансятся к высотным или к ТИ и т.д. Но вот такие моменты, которые ухудшают отношение к игре: пытаешься войти в бой, в очереди 3-5 человек +- 1 уровень, очередь растет до 15-20, так же +-1 по уровню в каждом(в сумме 40), т.е. есть возможность составить полные команды, но очередь уменьшается опять до 3-5 игроков по уровням , причем в сумме выходит где-то максимум 10х10; и так 2-3 раза со временем ожидания 3-5 мин. и более; а потом запускает в бой 3х3, 5х5 и при общей сумме игроков опять около 40. Понятно на 1-3 и даже 4 уровне, по умению игроков, но на остальных уровнях почему, или для каких-то команд "личиком" не вышел.
Poker_Ace
13 мар 2015
текущая система таранов превосходна
...
кстати, подавляющее большинство ею недовольных - плохо летают
оно и понятно - не могу сбить , так хоть протараню
Grach_88
13 мар 2015
Poker_Ace (13 Мар 2015 - 10:32) писал:
текущая система таранов превосходна
...
кстати, подавляющее большинство ею недовольных - плохо летают
оно и понятно - не могу сбить , так хоть протараню
Да, да. Те которые раньше могли, их таранили и они плакали. А теперь смогли и довольны?
Да и речь как раз о том, что может не может, а рожа шире и ему по барабану - он идет специально на таран, умелый не умелый.
Сообщение отредактировал Grach_88: 13 мар 2015 - 10:37
hodok78
13 мар 2015
Grenoli
13 мар 2015
Grach_88 (13 Мар 2015 - 10:29) писал:
Прочитал в блоге разработчиков слезливую историю, о том как трудно жилось игрокам раньше из-за различных столкновений, как умышленных так и случайных, и как разработчики внемля жалобам оных пошли на изменение механики тарана. В связи с прочитанным, возникла своя история, возможно навеянная телепрограммой "Битвы на дорогах".
Ездили раньше по дорогам "мерины" и "запоры". И так случалось, что эти "задрипанные запоры" мешали "меринам" развлекаться на дорогах, отправляя бедняжек или в канаву или в утиль, а самим-то что, они же дешевые жестянки. Было владельцам "меринов" обидно и "взмолилсь" они. И внемля "многочисленным просьбам трудящихся" изменили ситуацию на дорогах. Теперь прав тот у кого рожа шире или маневренность со скоростью повыше, да если и с умом, то можно подрезать и какую нибудь фуру, отправив ее в канаву или в тот же хлам. Но теперь и Алеша с "заушным образованием" и военкоматовскими правами и дядя Вася, с многолетним стажем, на каком нибудь КАМАЗе а то и МАNе без каких бы -то не было проблем отправляют всех в утиль или с расчетом или просто так "срослось".
На форуме часто встречаются "водители" различных крутых машин, которые умеют избегать встреч с КАМАЗами или подрезать их в кювет и которых данная система устраивает. Но что же раньше они такие умелые не могли избегать столкновений, а плакали, что их какие-то "раки" отправляют в ангар.
Красиво расписано в блоге как надо умело пользоваться тараном и характеристиками своего самолета. По факту, предсказуемость столкновений почему-то низкая, чаще всего в процесе воздушной круговерти, выполнить необходимые тебе маневры для столкновения определенным образом не представляется возможным и происходит столкновение случайным, и что самое непонятное это то, что не спасают не большее кол-во хп, не тип твоего самолета и вероятность продолжить игру, как указывают разработчики, не представляется возможным, как ВБР повернет, у меня в основном в ангар. Т.е. где-то около 1% столкновений, остаешься в игре.
То, что союзные тараны позволяют несколько столкновений - это правильно, так как возможность обзора в игре ограничена, но вот лобовые столкновения с противником и чье то выживание, это абсурд.
Ну и уж по наболевшему вопросу с балансировщиком, точнее с входом в бой. То, что производят какие-то правки понятно, но то что они не приводят к лучшему, то же многим видно: ЛИ маловысотные балансятся к высотным или к ТИ и т.д. Но вот такие моменты, которые ухудшают отношение к игре: пытаешься войти в бой, в очереди 3-5 человек +- 1 уровень, очередь растет до 15-20, так же +-1 по уровню в каждом(в сумме 40), т.е. есть возможность составить полные команды, но очередь уменьшается опять до 3-5 игроков по уровням , причем в сумме выходит где-то максимум 10х10; и так 2-3 раза со временем ожидания 3-5 мин. и более; а потом запускает в бой 3х3, 5х5 и при общей сумме игроков опять около 40. Понятно на 1-3 и даже 4 уровне, по умению игроков, но на остальных уровнях почему, или для каких-то команд "личиком" не вышел.
Про тараны написано так, как есть сейчас. В конце статьи, насколько я помню, уточняется, что данная механика не есть окончательная и неизменяемая сущность.
По поводу балансировщика мы же уже не раз отвечали: есть понятие "кармы", от которой зависит, попадает игрок в топ команды или в мидл, вот и получается часто, что висишь семеркой в очереди, и их много, и восьмерок хватает, а в бой не пускает. Почему: правильный ответ - из-за того, что, например, в очереди мало шестерок для создания боя, в котором семерка игрока должна быть в топе. Это примерная механика, подробности - это не ко мне уже.
Prince_Mio
13 мар 2015
Poker_Ace (13 Мар 2015 - 10:32) писал:
текущая система таранов превосходна
...
кстати, подавляющее большинство ею недовольных - плохо летают
оно и понятно - не могу сбить , так хоть протараню
Я вот пингвин, сам тараню теперь регулярно, и с грустью вспоминаю старые добрые тараны которые можно было использовать в том числе и для фановых сбитий противника (аккуратно рубить винтом хвост или крыло). А теперь этого фана нету, как и старых ваншотов, да и как многих других классных гемплейных фишек.
Цитата
По поводу балансировщика мы же уже не раз отвечали: есть понятие "кармы"
А понятие комфортной игры нет не надо? Раньше ночью я дольше 5 минут не стоял в очереди, а теперь стою от пяти минут до бесконечности, рекорд был 20 минут с чем-то.
Сообщение отредактировал Prince_Mio: 13 мар 2015 - 10:39
hodok78
13 мар 2015
Grenoli (13 Мар 2015 - 07:37) писал:
Про тараны написано так, как есть сейчас. В конце статьи, насколько я помню, уточняется, что данная механика не есть окончательная и неизменяемая сущность.
По поводу балансировщика мы же уже не раз отвечали: есть понятие "кармы", от которой зависит, попадает игрок в топ команды или в мидл, вот и получается часто, что висишь семеркой в очереди, и их много, и восьмерок хватает, а в бой не пускает. Почему: правильный ответ - из-за того, что, например, в очереди мало шестерок для создания боя, в котором семерка игрока должна быть в топе. Это примерная механика, подробности - это не ко мне уже.
Сломали игру быстро, а сделать что то вменяемое до сих пор не можете.
Grenoli
13 мар 2015
Prince_Mio (13 Мар 2015 - 10:37) писал:
Я вот пингвин, сам тараню теперь регулярно, и с грустью вспоминаю старые добрые тараны которые можно было использовать в том числе и для фановых сбитий противника (аккуратно рубить винтом хвост или крыло). А теперь этого фана нету, как и старых ваншотов, да и как многих других классных гемплейных фишек.
А понятие комфортной игры нет не надо? Раньше ночью я дольше 5 минут не стоял в очереди, а теперь стою от пяти минут до бесконечности, рекорд был 20 минут с чем-то.
Можно попробовать взять самолет другого уровня.
Grach_88
13 мар 2015
Grenoli (13 Мар 2015 - 10:37) писал:
Про тараны написано так, как есть сейчас. В конце статьи, насколько я помню, уточняется, что данная механика не есть окончательная и неизменяемая сущность.
По поводу балансировщика мы же уже не раз отвечали: есть понятие "кармы", от которой зависит, попадает игрок в топ команды или в мидл, вот и получается часто, что висишь семеркой в очереди, и их много, и восьмерок хватает, а в бой не пускает. Почему: правильный ответ - из-за того, что, например, в очереди мало шестерок для создания боя, в котором семерка игрока должна быть в топе. Это примерная механика, подробности - это не ко мне уже.
Так как написано понятно, но вот правильно ли, другой вопрос. От случайных столкновений никто не застрахован, но когда специально... Раньше специально таранили, чтобы хоть кого-то утащить в ангар - это плохо, сейчас таранят специально, при этом кто-о выживает(?) - это хорошо? Почему?
И про баланс. "Карма" - это о чем, вы опять хорошо написали, но по факту. Семерки, шестерки, топ, не топ, это когда на одном и том же самолете, а когда один - два боя и на других самолетах, в частности на 8-9 уровне. В результате не дожидаешься и да, уходишь не 5-6 уровень. Кстати, самые играбельные уровни.
Сообщение отредактировал Grach_88: 01 апр 2015 - 07:29
ButcherMax
13 мар 2015
вы серьёзно? при таком то онлаене? ещё дополнительные *** на время в очереди ![]()
причём в реальности она работает не пойми как, чтоб ни говорили, а может и 5 и 6 раз кидать вниз списка. хотя да, часто бывает что в упор не пускает в бой когда 50+ в очереди твоего уровня.
я единственный, что ли "к0петан очевидность" который считает что вырубать эту *** надо до лучших времён?
Ozymandis
13 мар 2015
ButcherMax (13 Мар 2015 - 10:58) писал:
вы серьёзно? при таком то онлаене? ещё дополнительные *** на время в очереди ![]()
причём в реальности она работает не пойми как, чтоб ни говорили, а может и 5 и 6 раз кидать вниз списка. хотя да, часто бывает что в упор не пускает в бой когда 50+ в очереди твоего уровня.
я единственный, что ли "к0петан очевидность" который считает что вырубать эту *** надо до лучших времён?
Уж лучше ждать в очереди, чем все время попадать вниз списка.
Карма работает отлично - попробуйте летать на одном и том же самолете несколько боев подряд - будет равное попадание в топ и вниз списка.
Если менять самолеты - тогда да, может сложиться так, что на большинстве будет неблагоприятная карма и будете все время внизу (или все время вверху, при благоприятной).
gennady36
13 мар 2015
Grenoli (13 Мар 2015 - 10:37) писал:
Про тараны написано так, как есть сейчас. В конце статьи, насколько я помню, уточняется, что данная механика не есть окончательная и неизменяемая сущность.
По поводу балансировщика мы же уже не раз отвечали: есть понятие "кармы", от которой зависит, попадает игрок в топ команды или в мидл, вот и получается часто, что висишь семеркой в очереди, и их много, и восьмерок хватает, а в бой не пускает. Почему: правильный ответ - из-за того, что, например, в очереди мало шестерок для создания боя, в котором семерка игрока должна быть в топе. Это примерная механика, подробности - это не ко мне уже.
Ответ правильный, только решение-то дурацкое!
Если состав очереди позволяет сформировать бой на одном уровне (идеальный по комфорту), то зачем провоцировать недовольство и формировать +/-1 ? (а то и +2)
Разноуровневые составы до +2 были приемлемы еще год назад с тогдашней точностью курсового и ракетами - "младший" по уровню увернувшись за счет превосходства в маневре (защитные манервы были эффективны) имел приличный шанс неслабо накидать в хвост вплоть до ваншота "старшему". Нынешняя система "увеличения жизни" и разброса сделала это практически невозможным - банальная разница в скоростях и прочности позволяет старшим просто уходить из-под огня без особых потерь.
Система "посева" и "кармы" - это просто издевательство над игроками, результат виден в невооруженным глазом в виде счетчика онлайна.
Скоро логично будет объединять уровни и сближения/выравнивания ЛТХ (ну не было разницы в 2-3 раза по прочности у Ме-109 и Лавками между их модификациями, как и в маневрах с огневой мощью), будут опять "конструкторы" типа ЛаГГов, Мессеров и прочих
1-3 - "довоенные" бипланы и медленнолеты-виражники - 1 ранг
4-7 - "дореактивные" поршневые - 2ранг
8-10 - реактивы - 3 ранг
Как-то так...
UltraWolf7
13 мар 2015
Тараны прекрасны! Единственное, что нельзя теперь сделать - это с 2 ХП забрать противника тараном. Но невелика потеря.
Можно, конечно, применить разную механику для союзных и не союзных таранов, но... и так сойдёт ![]()
Раньше я постоянно видел, как несколько раков таранили друг друга в лобовой в начале боя. Вариант для тех, кто несмог. 1 минута боя, 1 фраг и можно вылетать на другом самолёте. Если повезёт, ещё и звёздочку снимешь. Теперь этого нет почти, разве что они сжигают друг друга курсовым, но тут у одного наверняка оно мощнее, и надо думать, кому в лоб идёшь.
Ещё жаль "пропеллерный таран", но эта техника сложная, её редко увидишь в игре.
Grenoli
13 мар 2015
Grach_88 (13 Мар 2015 - 10:49) писал:
Так как написано понятно, но вот правильно ли, другой вопрос. От случайных столкновений ни кто не застрахован, но когда специально... Раньше специально таранили, чтобы хоть кого-то утащить в ангар - это плохо, сейчас таранят специально, при этом кто-о выживает(?) - это хорошо? Почему?
И про баланс. "Карма" - это о чем, вы опять хорошо написали, но по факту. Семерки, шестерки, топ, не топ, это когда на одном и том же самолете, а когда один - два боя и на других самолетах, в частности на 8-9 уровне. В результате не дожидаешься и да, уходишь не 5-6 уровень. Кстати, самые играбельные уровни.
Ну да, пишу по факту. Если есть идеи, как сделать балансировщик лучше - с радостью выслушаю.
ButcherMax
13 мар 2015
Grenoli (13 Мар 2015 - 11:26) писал:
Ну да, пишу по факту. Если есть идеи, как сделать балансировщик лучше - с радостью выслушаю.
с 1 по 5 включительно отключить звенья
6 по 10 ограничить до двух человек.
убрать напрочь все "костыли", как то: песочница, карма, зеркальность типов (бесит что МИ часами висит пока не будет другой МИ)
hodok78
13 мар 2015
Grenoli (13 Мар 2015 - 08:26) писал:
Ну да, пишу по факту. Если есть идеи, как сделать балансировщик лучше - с радостью выслушаю.
Идеи конечно есть, но они банальны и скучны. Выпрямить руки вашим прогерам и как следует напрячь отдел маркетинга и выгнать наконец идиотов, кто принимает такие забавные решения по геймплею.
Grenoli
13 мар 2015
ButcherMax (13 Мар 2015 - 11:32) писал:
с 1 по 5 включительно отключить звенья
6 по 10 ограничить до двух человек.
убрать напрочь все "костыли", как то: песочница, карма, зеркальность типов (бесит что МИ часами висит пока не будет другой МИ)
Радикально то как=)).
hodok78 (13 Мар 2015 - 11:32) писал:
Идеи конечно есть, но они банальны и скучны. Выпрямить руки вашим прогерам и как следует напрячь отдел маркетинга и выгнать наконец идиотов, кто принимает такие забавные решения по геймплею.
Спасибо, я понял Ваше мнение.
ButcherMax
13 мар 2015
онлаен как бэ намекает ![]()
хотя без перебалансировки почти всех самолётов и нормальный матчмакер - мёртвому припарка
Сообщение отредактировал ButcherMax: 13 мар 2015 - 11:44


