Перейти к содержимому


Наша авиация в 1941 году. Причины катастрофы.


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 128

RealSilverFox #1 Отправлено 26 Окт 2016 - 17:46

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Николай Якубович. Наша авиация в 1941 году. Причины катастрофы.

Аннотация:

 

Цитата

 Сокрушительный разгром советских ВВС в первые недели Великой Отечественной войны до сих пор остается одной из главных загадок истории. Почему Люфтваффе удалось так быстро завоевать полное господство в воздухе, несмотря на численное превосходство «сталинских соколов»? Что было главной причиной колоссальных потерь нашей авиации – слабая подготовка летного состава, непрофессионализм командования или техническая отсталость советского авиапрома? Кто в ответе за «бипланный тупик» и распыление ресурсов на бесперспективные проекты? Почему устаревший И-16 оставался основным истребителем СССР и даже «самолеты новых типов» МиГ-3, ЛаГГ-3 и Як-1 заметно уступали последним модификациям «мессера»? По чьей вине наша авиапромышленность потеряла лидирующие позиции, а боевой опыт Испании, Халхин-Гола и Зимней войны фактически остался невостребованным?
Отвечая на самые сложные и болезненные вопросы, эта книга дает всестороннюю оценку состояния советских ВВС к началу войны в сравнении с противником – не только всех типов боевых самолетов (истребители, бомбардировщики, штурмовики, разведчики, военно-морская и транспортная авиация), но и авиационного вооружения и моторостроения.

 

Источник: http://alternathistory.com/nikolai-yakubovich-nasha-aviatsiya-v-1941-godu-prichiny-katastrofy-skachat

 


Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

American_hawk #2 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:07

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 10 боев
  • 933
  • Регистрация:
    26.03.2015
Все просто. От союзников не ожидали нападения.  И после куска пирога Польши ждали еще какой-нибудь кусок.

 

 


 


ReadyScorp #3 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:11

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012
Если копнуть тему, то "сокрушительный разгром" советской авиации в начале войны оказался далеко не столь сокрушительным как его малюют.
Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RealSilverFox #4 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:22

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияAmerican_hawk (26 Окт 2016 - 18:07) писал:

Все просто. От союзников не ожидали нападения.  И после куска пирога Польши ждали еще какой-нибудь кусок.

 

Это очень сильное упрощение! :)

 

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 18:11) писал:

Если копнуть тему, то "сокрушительный разгром" советской авиации в начале войны оказался далеко не столь сокрушительным как его малюют.

 

А если копнуть еще глубже, то "це перемога"! :teethhappy:


Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

999cthsq #5 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:22

    Старшина

  • Игрок
  • 896 боев
  • 1 894
  • Регистрация:
    09.04.2013

Цитата

 ? Что было главной причиной колоссальных потерь нашей авиации – слабая подготовка летного состава, непрофессионализм командования или техническая отсталость советского авиапрома

 Горький 41 год был не только в авиации. Горько, больно было всей стране.

Но катастрофы не не было. Были поражения, было отступление, была грандиозная переброска тысяч заводов и фабрик, перемещение десятков миллионов людей

 в глубь страны. Копился и нарабатывался опыт, который потом вылился в большую Победу той страны, в которой большинство из нас родилось.

 А на счет провессионализма хорошо сказал Марк Лазаревич Галлай

Spoiler

Клац


 

 

 

 


ReadyScorp #6 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:26

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

Цитата

 А если копнуть еще глубже

Немцы по потерям авиации в летнюю кампанию умудрялись перегнать самые напряженные моменты своей "Битвы за Британию". Другое дело что они были готовы к этому.

 

А вообще - нужно смотреть радиус действия авиации. Потом по аэродромам пройтись - куда могли перебазироваться и куда не могли перебазироваться самолеты люфтваффе. И это только начало.


Сообщение отредактировал ReadyScorp: 26 Окт 2016 - 18:26

Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RealSilverFox #7 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:42

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщения999cthsq (26 Окт 2016 - 18:22) писал:

 Горький 41 год был не только в авиации. Горько, больно было всей стране.

Но катастрофы не не было. Были поражения, было отступление, была грандиозная переброска тысяч заводов и фабрик, перемещение десятков миллионов людей

 в глубь страны. Копился и нарабатывался опыт, который потом вылился в большую Победу той страны, в которой большинство из нас родилось.

 А на счет провессионализма хорошо сказал Марк Лазаревич Галлай

Клац

 

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 18:26) писал:

Немцы по потерям авиации в летнюю кампанию умудрялись перегнать самые напряженные моменты своей "Битвы за Британию". Другое дело что они были готовы к этому.

 

А вообще - нужно смотреть радиус действия авиации. Потом по аэродромам пройтись - куда могли перебазироваться и куда не могли перебазироваться самолеты люфтваффе. И это только начало.

 

В этой книге рассматриваются больше технические и организационные вопросы развития советской авиации в предвоенный период - в аннотации, как всегда, вначале "интриги, скандалы, расследования", а про содержание только последний абзац:

 

Цитата

 эта книга дает всестороннюю оценку состояния советских ВВС к началу войны в сравнении с противником – не только всех типов боевых самолетов (истребители, бомбардировщики, штурмовики, разведчики, военно-морская и транспортная авиация), но и авиационного вооружения и моторостроения.

 

Так что, пожалста, не зацикливайтесь на "катастрофе"! :)


Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

ZANOZA62 #8 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:44

    Мл. сержант

  • Бета-тестер
  • 759 боев
  • 142
  • [TB_BN] TB_BN
  • Регистрация:
    12.05.2012
изучайте
 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   Лист в ааааа.xls   233,5К


ReadyScorp #9 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:45

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

Цитата

 В этой книге рассматриваются больше технические и организационные вопросы развития советской авиации в предвоенный период - в аннотации, как всегда, вначале "интриги, скандалы, расследования", а про содержание только последний абзац:

Да я заценил аннотацию. Упомянуты практически все основные мифы.

 

Цитата

 Так что, пожалста, не зацикливайтесь на "катастрофе"!

Так это же не я про нее в первом посте (причем без кавычек) задвинул.

 


Сообщение отредактировал ReadyScorp: 26 Окт 2016 - 18:49

Там-там-там, там-тадам-там-тадам

Lenin_67 #10 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:50

    Мл. сержант

  • Бета-тестер
  • 85 боев
  • 155
  • [CTP52] CTP52
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияAmerican_hawk (26 Окт 2016 - 15:07) писал:

Все просто. От союзников не ожидали нападения.  И после куска пирога Польши ждали еще какой-нибудь кусок.

 

Дааа, все просто. Германия не была нашей союзницей, а так называемые "союзники", были ими только на бумаге. Сдали Гитлеру почти всю Европу, а потом ждали кто победит, чтобы присоединится к этой стороне и радуясь тому, что потери с обоих сторон были огромны. А Польша? Почему их склады и базы были на западе, а оборонительные рубежи на востоке? Они хотели немецкие войска тылом или вместе с Гитлером двинуть на Советский Союз? Все просто, когда не знаешь историю...

RealSilverFox #11 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:50

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 18:45) писал:

Да я заценил аннотацию. Упомянуты практически все основные мифы.

 

Так это же не я про нее в первом посте задвинул (причем в первом посте - без кавычек).

 

 

И не я - это цитата из указанного источника. :)
Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

ReadyScorp #12 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:51

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

Цитата

 И не я - это цитата из указанного источника

Я бы на вашем месте постеснялся такую каку на форум тащить.

 

(Кстати, цитаты не так оформляются, как у вас это сделано)


Сообщение отредактировал ReadyScorp: 26 Окт 2016 - 18:54

Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RealSilverFox #13 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:55

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 18:51) писал:

Я бы на вашем месте постеснялся такую каку на форум тащить.

 

Цитата

Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. / Фома Аквинский

 


Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

ReadyScorp #14 Отправлено 26 Окт 2016 - 18:56

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

Можете если хотите.

Вот только на счет знаний - я уже выше написал с чего стоит начинать (если, конечно же, стоит цель разобраться в том что происходило с советской и немецкой авиацией в 1941 году).


Сообщение отредактировал ReadyScorp: 26 Окт 2016 - 18:58

Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RealSilverFox #15 Отправлено 26 Окт 2016 - 19:07

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 18:56) писал:

Можете если хотите.

Вот только на счет знаний - я уже выше написал с чего стоит начинать (если, конечно же, стоит цель разобраться в том что происходило с советской и немецкой авиацией в 1941 году).

 

Для нечитателей - эта книга, вообще-то, о том, что происходило до 1941 года! :)
Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

LeshyGorynych #16 Отправлено 26 Окт 2016 - 19:08

    Старшина

  • Игрок
  • 50 боев
  • 2 022
  • [KEYD] KEYD
  • Регистрация:
    10.12.2015

Просмотр сообщенияLenin_67 (26 Окт 2016 - 18:50) писал:

 

Дааа, все просто. Германия не была нашей союзницей, а так называемые "союзники", были ими только на бумаге. Сдали Гитлеру почти всю Европу, а потом ждали кто победит, чтобы присоединится к этой стороне и радуясь тому, что потери с обоих сторон были огромны. А Польша? Почему их склады и базы были на западе, а оборонительные рубежи на востоке? Они хотели немецкие войска тылом или вместе с Гитлером двинуть на Советский Союз? Все просто, когда не знаешь историю...

 

пруф...про склдады и т.д.плиз

Клуб старперов WoWp.Минимум модерации и сухого закона. Набираю в клан.

Вишенка на тортик.

Букву Й с клавы стащили дети...наЙду начну пользоваться...пока И за неё

 

 


ReadyScorp #17 Отправлено 26 Окт 2016 - 19:12

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

Цитата

 Для нечитателей - эта книга, вообще-то, о том, что происходило до 1941 года!

Да все равно.

 

Если не было самой катастрофы, то поиск причин несуществующей катастрофы это ковыряние в мифах. А вот почему катастрофы не было - осознание ситуации начинается с понимания того  что и где могло попасть под первый удар.


Сообщение отредактировал ReadyScorp: 26 Окт 2016 - 19:18

Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RealSilverFox #18 Отправлено 26 Окт 2016 - 19:21

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 19:12) писал:

Да все равно.

 

Если не было самой катастрофы, то поиск причин несуществующей катастрофы это ковыряние в мифах. А вот почему катастрофы не было - осознание ситуации начинается с понимания того  что и где могло попасть под первый удар.

 

Я уже давно понял, что вам все равно, и "не читал, но осуждаю" - вам главное же оставить за собой последнее слово! :)
Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.

ReadyScorp #19 Отправлено 26 Окт 2016 - 19:23

    Старшина

  • Бета-тестер
  • 6 боев
  • 5 884
  • [SQDWP] SQDWP
  • Регистрация:
    26.01.2012

Цитата

 Я уже давно понял, что вам все равно, и "не читал, но осуждаю" - вам главное же оставить за собой последнее слово

А кто вам сказал что я не читал? :teethhappy:

 

Увы, там вся книга это рассуждалочка автора на тему "как он видит". С фактологией у него очень туго.


Там-там-там, там-тадам-там-тадам

RealSilverFox #20 Отправлено 26 Окт 2016 - 19:25

    Джентельмен

  • Бета-тестер
  • 10 боев
  • 3 250
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияReadyScorp (26 Окт 2016 - 19:23) писал:

А кто вам сказал что я не читал? :teethhappy:

 

Увы, там вся книга это рассуждалочка автора на тему "как он видит". С фактологией у него очень туго.

 

Никто не говорил - вывод сделал на основании той чуши, которую вы пишете в комментах.
Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных