Перейти к содержимому


Сталинские соколы


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 26

klik666 #21 Отправлено 26 сен 2018 - 14:30

    Cержант

  • Бета-тестер
  • 6554 боя
  • 382
  • Регистрация:
    26.01.2012

 Каково было удивление асов Люфтваффе, когда они столкнулись с немецкими самолётами с красными крестами на крыльях.

Первое упоминание о странных «сослуживцах» относится к началу 1945 года. В небе над Ригой немецкие пилоты заметили знакомые самолёты Go.145 и Fw44. На их крыльях можно было разглядеть привычные Балкенкройцы (Балканские кресты), но только красного цвета, а фюзеляжи украшали звёзды.

Немецкие асы на службе СССР

В феврале краснокрестые пилоты пересаживаются на машины посерьёзнее и в небе над германскими городами всё чаще начинают замечать Fw190 и Bf109. Отмечалось, что на первых порах вели эти необычные самолёты себя вполне мирно и ограничивались разбрасыванием листовок. Однако в марте их становится столь много, что немецкое командование предлагает внести изменения в опознавательные знаки Люфтваффе, а пилоты вермахта начинают вступать с ними в бой.

В ответ таинственные пилоты выходят на свободную охоту и начинают повсеместно атаковать зазевавшихся немцев. Пилоты сообщают о внезапных нападениях со стороны своих. Одни нападавшие были украшены красными крестами, другие вообще не имели опознавательных знаков.

Единственным возможным объяснением была так называемая Seydlitz-Armee. В 1943 году части РККА подавили последние очаги сопротивления армии фельдмаршала Паулюса. В плен попало огромное число как простых солдат, так и офицеров. Среди них оказались и те, кто попал на войну по принуждению или просто осознал всю бессмысленность авантюры своего фюрера. К последним относился и известный немецкий генерал Вальтер фон Зейдлиц-Курцбах.

Немецкие асы на службе СССР

За время войны он проявил себя как талантливый генерал, и, когда 6-я армия Паулюса оказалась в окружении под Сталинградом, генерал разработал план по прорыву кольца и спасению оставшихся немецких солдат. Но ни один из его коллег, в том числе и Паулюс, предложение его не поддержали, сославшись на безумный приказ Гитлера ждать спасения. Именно в тот момент Зейдлиц осознал, что сражается не за Германию и народ, а за фюрера. После этого он приказал всем своим солдатам и офицерам сложить оружие.

Немецкие асы на службе СССР

Попав в плен, генерал пошёл на контакт с советским командованием и предложил создать Союз немецких офицеров, куда вошли его единомышленники. Ещё в 1943 году Зейдлиц предложил создать из пленных немецких солдат специальные батальоны, которые он бы повёл на освобождение своей Родины от тирана. Естественно, что в СССР такое предложение оценили, но соглашаться на него было слишком опасно. Вместо этого ему предложили заняться агитационной работой.

Немецкие асы на службе СССР

Но упорство Зейдлица не знало границ, и его идея в конце войны всё же была воплощена в жизнь – Германию от Гитлера шли освобождать и немецкие солдаты. Были они одеты в обычную немецкую форму, но с повязанными на рукавах флагами Веймарской республики. Ну а пилоты-зейдливцы пошли в бой на привычных машинах. Они расценивались как германские солдаты, поэтому шли в бой с немецкой символикой, наградами и знаками различия.

Данных о точной численности армии Зейдлица не сохранилось. Как то так!


Умирают только за то ,ради чего стоит жить :-Антуан де Сент Экзюпери






letchic002 #22 Отправлено 27 сен 2018 - 13:58

    Старшина

  • Игрок
  • 6697 боев
  • 1 694
  • [A1R] A1R
  • Регистрация:
    16.11.2013

Просмотр сообщенияPanzerschlange_2_4 (27 сен 2018 - 13:19) писал:

Так если в курсях, зачем сказки рассказываешь? Или ты типа тренируешься дезинформацию распространять, если вдруг родина прикажет?

 

Ты и сам-то не понял :). Дезы нет, есть отсутствие доков. Обрати внимание на нижнюю строчку, а немцы ведь педанты в документации.

Шибко сомневаюсь, что запись могла выглядеть так:

Цитата

2-ое: Запись документа должна выглядеть так:
Lfl.Kdo.6, Führ.Abt. I, Br.B.Nr. 5103/45 g. vom 18.04.1945

 

 



klik666 #23 Отправлено 27 сен 2018 - 18:04

    Cержант

  • Бета-тестер
  • 6554 боя
  • 382
  • Регистрация:
    26.01.2012

Просмотр сообщенияStalking_Tiger (27 сен 2018 - 05:57) писал:

а что тут, по-Вашему, чушь?

 

вы не верите нашим источникам,зато верите что выкопали чёрное море...

Умирают только за то ,ради чего стоит жить :-Антуан де Сент Экзюпери






GrunRose #24 Отправлено 27 сен 2018 - 18:17

    Ефрейтор

  • Игрок
  • 65 боев
  • 99
  • Регистрация:
    09.07.2017

Просмотр сообщенияklik666 (26 сен 2018 - 14:30) писал:

 Каково было удивление асов Люфтваффе, когда они столкнулись с немецкими самолётами с красными крестами на крыльях.

Первое упоминание о странных «сослуживцах» относится к началу 1945 года. В небе над Ригой немецкие пилоты заметили знакомые самолёты Go.145 и Fw44. На их крыльях можно было разглядеть привычные Балкенкройцы (Балканские кресты), но только красного цвета, а фюзеляжи украшали звёзды.

Немецкие асы на службе СССР

В феврале краснокрестые пилоты пересаживаются на машины посерьёзнее и в небе над германскими городами всё чаще начинают замечать Fw190 и Bf109. Отмечалось, что на первых порах вели эти необычные самолёты себя вполне мирно и ограничивались разбрасыванием листовок. Однако в марте их становится столь много, что немецкое командование предлагает внести изменения в опознавательные знаки Люфтваффе, а пилоты вермахта начинают вступать с ними в бой.

В ответ таинственные пилоты выходят на свободную охоту и начинают повсеместно атаковать зазевавшихся немцев. Пилоты сообщают о внезапных нападениях со стороны своих. Одни нападавшие были украшены красными крестами, другие вообще не имели опознавательных знаков.

Единственным возможным объяснением была так называемая Seydlitz-Armee. В 1943 году части РККА подавили последние очаги сопротивления армии фельдмаршала Паулюса. В плен попало огромное число как простых солдат, так и офицеров. Среди них оказались и те, кто попал на войну по принуждению или просто осознал всю бессмысленность авантюры своего фюрера. К последним относился и известный немецкий генерал Вальтер фон Зейдлиц-Курцбах.

 

Не знаю,что и сказать, даже не думала что такое было.

Где можно почитать исторические свидетельства того,о чём вы говорите ?

Кто из известных лётчиков,мог описать это в своих воспоминаниях ?

 


Сообщение отредактировал GrunRose: 27 сен 2018 - 18:18

                                    

lsraeli_Hawk #25 Отправлено 27 сен 2018 - 18:34

    Старшина

  • Игрок
  • 16 боев
  • 1 285
  • Регистрация:
    26.06.2015

Просмотр сообщенияklik666 (27 сен 2018 - 18:04) писал:

 

вы не верите нашим источникам,зато верите что выкопали чёрное море...

Нормальные люди, когда тупо копипастят, то хотя бы ссылку на первоисточник дают. 

 

 

Отдельно умиляет, что Вы явно дилетант на ниве военной истории, но пытаетесь тут "жареного" запилить.

 

У меня есть по данной теме несколько вопросов:

 

1. Есть инфа по штатно-организационной структуре описываемых подразделений?

2. В чьем оперативном подчинении они находились?

3. Каким образом было организовано взаимодействие с подразделениями РККА?

4. Как обеспечивалось снабжение и обеспечение данных подразделений?

 

Могу список вопросов продолжить еще на полстраницы, но ведь Вы и из этого короткого списка вряд ли хоть на один вопрос сможете ответить.

И да, Шланг прав - всё это действительно выглядит на уровне байки. 

15:35 Добавлено спустя 1 минуту

Просмотр сообщенияGrunRose (27 сен 2018 - 18:17) писал:

 

Не знаю,что и сказать, даже не думала что такое было.

1. Где можно почитать исторические свидетельства того,о чём вы говорите ?

2. Кто из известных лётчиков,мог описать это в своих воспоминаниях ?

 

1. Нигде. 

2. Никто.



DerSchaltfuchs #26 Отправлено 27 сен 2018 - 20:06

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 64 боя
  • 562
  • [JG-DG] JG-DG
  • Регистрация:
    29.02.2016
С каждым днём выкапывают разные небывалые вещи ,то что тамплиеры госпитальеры красный крест летал,ни разу не слыхал:amazed:
                                                          

Stalking_Tiger #27 Отправлено 27 сен 2018 - 20:33

    Старшина

  • Игрок
  • 15156 боев
  • 2 875
  • [UA-DV] UA-DV
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияklik666 (27 Сен 2018 - 15:04) писал:

 

вы не верите нашим источникам,зато верите что выкопали чёрное море...

 

:facepalm: это ВЫ верите в то что мы в это верим
17:38 Добавлено спустя 4 минуты

если бы действительно какие-то германские пилоты перешли на сторону СССР, на этом пропагандисты пиарились бы похлеще, чем на Нормандии-Неман

знали бы абсолютно все


Tyger, Tyger, burning bright

In the forests of the night

 


Spinden #28 Отправлено 27 сен 2018 - 21:06

    Ст. сержант

  • Игрок
  • 16468 боев
  • 754
  • Регистрация:
    24.04.2015

Просмотр сообщенияlsraeli_Hawk (26 Сен 2018 - 23:16) писал:

Таки не очень можно принять за пруфы.

:B

Это не "пруфы", а попытка разобраться откуда взялся рисунок. Дальше мне копать было лень, честно говоря.

Что касается именно этих опознавательных знаков, мне кажется - они не функциональны, сбивали бы все стороны.

Обычно использовались небольшие элементы национальной символики, при сохранении основного камуфляжа и ОЗ

страны, на стороне которой воевали иностранные пилоты: поляки в RAF, французы в советских ВВС и т.д.

a32.jpg

46-5.jpg

 






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных